EXTRA-PIC

[dream088]

ура ура ура, причина неопределения пиков прогой пикпгм оказалась скрутка вместе(пара витков) двух проводов DATA и CLOCK идущих к пику

DSC00492.JPG

(29.32 КБ) 538 скачиваний

сейчас разъединил, определяет как надо, ради эксперимента скрутил опять вместе - перестало определять.
Вот такие вот дела

[Dmitry Dubrovenko]

ближе к применению cmos ACT

Для начала, ACT, это как-раз TTL.
И если Вы почитаете даташит далее, то увидите, что выходные уровни у них одинаковые.
Собственно обе м/сх выполнены по одинаковой КМОП технологии, но у одной входы дополнены триггерами Шмидта, со всеми вытекающими.
Собственно вот и выбирайте, кому что важнее. Я своё мнение уже высказал.

кажется, даже с Вашей страницы

Этого быть не может, ибо JDM отверг с самого начала, как бесперспективный.

начинало работать, если конечно другие причины тому не мешали.

Ага.
А причины этому: не тот ком-порт, повышенная влажность в помещении, вспышки на Солнце, неправильная фаза Луны, и т.д.
Как-раз тут очередная пара новых тем образовалась.

результаты моделирования

Так расчёты-то где?
Вы тупо взяли номиналы на 13V, и подали на них 3V.
И вообще, что там у Вас к чему? Что за 13kHz?

тогда почему в оригинальной версии использованa 74AC00?

А Вы ничего не путаете?
Насколько помню (а то у меня что-то 5V не открывается), там значится кр1533 (она же 74ALS), которая есть "махровый" TTL.

[Dmitry Dubrovenko]

DSC00492.JPG

Уж-о-о-о-с!

[giorgi08811]

Так расчёты-то где?
Вы тупо взяли номиналы на 13V, и подали на них 3V.
И вообще, что там у Вас к чему? Что за 13kHz?

какие расчеты? программа сама рассчитывает напряжения и токи.там же видны результаты токов и напряжений в цепях.

Что за 13kHz?

показания прыгает от 10 до 60 70 кгц.может быть показывает усредненное значение шума.другой мысли нету

А Вы ничего не путаете?

там же видно что это AC

[giorgi08811]

главное что такая схема работает.вы меня совсем запутали.что рассчитать?если все работает прекрасно.и главное что токи не так велики и не так маленьки,чтобы не сгореть или надежно не открывать транзисторы.

[oleg63m]

[quote="Dmitry Dubrovenko"][/quote]
Вы так лихо отвергаете JDM? А продвигаемый Вами Экстрапик онным не является разве? только буфферизированным?

про Аст я конечно же соврал, лишнюю букавку втулил (набиваю с мобильного), мысли теряются, АСТ TTL совместимый, но насколько я помню CMOS, правильно Было бы АС или HC

[Dmitry Dubrovenko]

какие расчеты?

Ну, Вы даёте.
Для транзисторного каскада, после выбора непосредственно транзистора, необходимо произвести расчёт номиналов резисторов, по специальным формулам.

там же видны результаты токов и напряжений в цепях

Я не знаком с Вашей программой, поэтому и спрашиваю.
У Вас там куча всяких значений, и необходимо чётко представлять, что они значат. Может это и шум, а может какскад в возбуждение ушёл.
Кроме того, нас, в первую очередь, интересуют переходные процессы, которых там не видно.

там же видно что это AC

Я же говорю, что 5 Вольт у меня не открывается.
А со времён изготовления Экстра-ПИКа у меня осталась схема расположения деталей с в/у сайта. И на ней чётко написанно: кр1533ла3.

токи не так велики

А вы включите каскад на 13V и подержите секунд 10, после чего потрогайте пальцем (только осторожно).
А лучше, опять же возьмите и посчитайте выделяемую мощность на резисторах.

[Dmitry Dubrovenko]

Вы так лихо отвергаете JDM? А продвигаемый Вами Экстрапик онным не является разве? только буфферизированным?

Все аналогичные программаторы являются по своей сути буферами, а всю работу выполняет софтина.
И скажите на милость, какой смысл в небуферизированном буфере?
Поэтому я и категорически против всяких упрощений. Десять раз оно сработает, а на одиннадцатый, нет. И вместо разработки, будешь мучительно искать причину неработоспособности.

[oleg63m]

ну, я ваще-то про тот проволочный JDM даже в суе не упоминал, Это была ваша идея послать меня.... почитать почему не работает JDM.

[giorgi08811]

Для транзисторного каскада, после выбора непосредственно транзистора, необходимо произвести расчёт номиналов резисторов, по специальным формулам.

я же написал что собрал ключевую схему на макетной плате и проверил.ничего там не греется.bc557 нагружен на 1 ком.обе транзистора холодные в открытом состоянии.я проверил от 1.5V до 14 вольт!!

У Вас там куча всяких значений

там два значения I и V. ( P-P,RMS,DC )это значение переменных токов,в этом случае шумовых токов и напряжений,что вообще не важно
.

Я же говорю, что 5 Вольт у меня не открывается.

фотку взял с с сайта http://www.5v.ru/extrapic.htm это же родной сайт exta pic или я ошибаюсь?

Кроме того, нас, в первую очередь, интересуют переходные процессы, которых там не видно.

[Dmitry Dubrovenko]

Это была ваша идея послать меня

Сами начали всё упрощать.

ничего там не греется

Как так, у всех греется, а у Вас нет?
Или у Вас резисторы двухватные?

это же родной сайт exta pic или я ошибаюсь?

Повторяю ещё раз: он у меня не открывается.
Насчёт родности, точно не знаю, но скорее всего, именно так.
Однако там уже лет пять ничего не обновлялось (а по Экстра-ПИКу и того больше). Возможно, что и скончался.

Какие переходные процессы Вы увидите при 10ms/div?
Да и размерчик экрана как-то маловат.

P.S.: И я уже говорил, что вставлять обалденные картинки, которые не влезают в монитор, есть моветон.
Неужели трудно сделать так:

[giorgi08811]

Как так, у всех греется, а у Вас нет?

0.5 ваттные.резисторы между коллектором и базой bc547 bc557 теплые.

P.S.: И я уже говорил, что вставлять обалденные картинки, которые не влезают в монитор, есть моветон.

извиняюсь
вот задний фронт импульса:

[Dmitry Dubrovenko]

0.5 ваттные.резисторы между коллектором и базой bc547 bc557 теплые.

Ну, если полуватные, тогда будут только тёплые.
Однако, для 3V их надо, по идеи, уменьшить, и тогда, при 13V они будут греться даже полуватные, не говоря уже про четверти, которые и при старых номиналах греются нехило.

вот задний фронт импульса

И чего его так колбасит?
А напряжение какое?
P.S.: А видно всё-равно мелковато.

[giorgi08811]

при 13V они будут греться даже полуватные

и при 14 вольт они теплые

И чего его так колбасит?
А напряжение какое?

напряжение 14 вольт
ну этоже симулятор полностью доверять ему нельзя.у меня к сожалению нет осциллографа.только на звуковухе могу проверить.там на заднем фронте такое не наблюдается.я подавал на схеме 1 и 0 прогой "tcom".
может быть процессы очень быстрые.или вообще их (колбасов)там нет

[giorgi08811]

на счет 74ac00 думаю что будет работать без проблем

[oleg63m]

RE: "Как так, у всех греется, а у Вас нет?
Или у Вас резисторы двухватные?"
А вот это уже точно бред какойто.
У меня ничего не греется, ваще. резисторы 0,25 ватт, транзисторы кт3107/3102, стабилизаторы ваще отсутствуют, питание +5 и +12,5 вольт.
резисторы считаю исходя из реально необходимой нагрузки.
а она не превышает 5 мА. следовательно, если взять транзеля типа кт3107, к усиления не менее 100, значит ток в базе не менее 0,05 мА. всего лишь.какой нагрев, даже при при 14 вольт? даже если ток будет 500 мкА, моща рассеивания составит всего 7 милливатт. откуда нагрев?
А вы раньше сварочные инверторы случаем не считали?

[Dmitry Dubrovenko]

значит ток в базе не менее 0,05 мА

Посмотрите на показания симулятора, и подсчитайте мощность.
А потом извинитесь за "Бред".

А вы раньше сварочные инверторы случаем не считали?

Это к чему?

P.S.: Кстати, напомните Вашу схему.

[oleg63m]

показания симулятора, и подсчитайте мощность.
а без симулятора мы считать уже не можем? схемотехнику забываем?

А потом извинитесь за "Бред".

пока еще рано, ничего не доказано и резисторы греются. К тому же, по вашим словам можно понять, что если вместо 0,5 ватного греющегося резистора поставить 2 ватный, он перестанет греться. А куда простите денется рассеиваемая мощность?

Как так, у всех греется, а у Вас нет?
Или у Вас резисторы двухватные?

сварочные инверторы Это к чему?

а к тому, что что в базы ключей, которые коммутируют миллиамперы такие же токи закачиваете, как будто инвертор раскачиваете

напомните Вашу схему

Моей схемы как таковой нет, я ее срисовал в интернете, может даже с Вашего сайта, добавил коммутацию от Ю.Сиривля, спасибо ему, выкинул стабилизаторы, кое чего еще прицепил, (адаптер уровней для программирования радиостанций)цепи совместимости с программатором громова (для ABuilder) ,кое где изменил схемотехнику узлов, ну и номиналы, естессно подогнал под разумные критерии.
так что мне особо нечего показывать, просто довел чужую конструкцию до ума. но если уж так хочется глянуть, я вспомню, на какой странице ее выкладывал.
Вот можете посмотреть, если интересно:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0&start=60
только на схеме резисторы в ключах я перепутал со слепу R3 и R9, только щас заметил

[Dmitry Dubrovenko]

а без симулятора мы считать уже не можем?

Вот без симулятора как-раз так и получается.
А с симулятором просто нагляднее.

ничего не доказано и резисторы греются

В том-то и дело, что "и греются".
Форум почитайте.

[oleg63m]

Форум почитайте.

Да я читал, еще до сборки программатора и после , местами ржал так , как в цирке не смеялся (не над вашими постами, над теми кто повторял),
и читал, что греется так, что выходные ключи типа кт814 вылетают а еще видел, что кренкам огромные радиаторы ставят , и двухватные резисторы
(наверное в симуляторах насчитали) . А ведь достаточно знать только закон дедушки Ома , и ничего греться и гореть не будет, мало того, в случае чего выходные ключи ограничат ток, и ничего не сгорит