Мелкие вопросы по теории

[jast321]

Привет мужики.
Если в длинную линию подаемкороткие импульсы, то волна
( он же заряд) доходя до конца линии отражается и возвращается обратно. Не пойму за счет какой энергии движется этот заряд? Кажется, что то типа эффекта самоиндукции ? Т.е. источник толкнул заряд, и далее энергия магнитного изменяющегося поля воздействует на него.

[Олегыч1]

jast321, думаю ответ ты найдешь, прочитав про волновое сопротивление....
https://habr.com/post/183006/ Здесь все четко рассказано.

[сэм53]

Не согласен с утверждением в статье, что кабель с волновым 50 Ом ведет себя как обычный резистор в 50 Ом. В кабеле энергия не поглощается (если не учитывать активные потери) в отличии от R. Так же, активное R не вносит задержку и не влияет на скорость распространения волны, в отличии от LC. Природа этих сопротивлений совсем разная. В добавок, если в длинной линии уложится ровное количество полуволн, то отражения никакого не будет в любом случае.

[jast321]

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3476547#p3476547"]jast321, думаю ответ ты найдешь, прочитав про волновое сопротивление....
https://habr.com/post/183006/ Здесь все четко рассказано.[/uquote]
Спасибо, я ранее читал эту статью. Однако она не дает ответа на вопрос.

[mickbell]

Что непонятно-то? Грубо можно сказать так. К линии прикладывается разность потенциалов - между выводами линии возникает электрическое поле, которое распространяется вдоль линии со скоростью света в линии (которая не равна скорости света в вакууме, а зависит от параметров линии) и которое вынуждает двигаться заряды. Таким образом, заряды движутся за счёт энергии поля, а в конечном счёте - за счёт энергии источника.

[jast321]

То, что если проводники развести бесконечно далеко друг от друга, стобы поле между ними не вносило вклад. . Волна ведь тоже пойдет и также отразиться от конца линии.

[mickbell]

Против поля это не поможет.

[jast321]

Не ясен ваш ответ. Что вы этим хотите сказать ?

[den2]

Ребят,подскажите как это теоретически произошло то.
Коллега имеет ноут.Поставил в БИОСе пароль и забыл.Решил сбросить вынув батарейку.Разобрал,батарея припаяна.Выпаял,подождал,впаял и нифига.Ноут не запускается.
Принёс на работу,выпаяли флешь,подсоединили к программатору,он её не видит (в базе у него флешка имеется).Тупо не может считать ID.

Это извините как флешка 25 могла отойти в иной мир.
Впервые такое вижу.

[mickbell]

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3476982#p3476982"]Не ясен ваш ответ. Что вы этим хотите сказать ?[/uquote]Раздвинуть бесконечно можно только концы проводников, начала всегда будут поблизости от источника. Соответственно поле будет разбегаться от начал проводников. Если концы в бесконечности, то это будет происходить бесконечно долго, только и всего. Тогда мы так и не дождёмся отражения от концов.

[ypppu]

Фильтры помех для сети 220 вольт встречаются в компьютерных БП, в стиральных машинках. А как можно повысить эффективность фильтра, чтобы лучше задерживал скачки? Первое что приходит в голову - собрать из двух фильтров один: катушки соединить последовательно, а конденсаторы параллельно.
А даст ли это улучшение на практике, и как правильно в теории?

[alexradio1103]

Фильтры не сглаживают скачки сети. Они сделаны для фильтрации помех создаваемых БП АТХ от проникновения в сеть. Так, если рядом в одной розетке будет питаться комп и аналоговый прибор, то помехи от компа будут через сеть передаваться аналоговому прибору. В стиралках тоже управление импульсное мотором и там помехи поболе будут, чем от ПК. Достаточно, чтоб засвистел приёмник или магнитофон или усилитель, включенный в одной розетке со стиралкой.
Причём это будут не радио (электромагнитные) помехи, а имеенно синус 220 модулированный ВЧ составляющей импульсного устройства.

Можете представить себе, что бы было, если на всех импульсных приборах не ставили фильтры? Причём во всех домах одновременно... Что бы осталось от чистой синусоиды, выдаваемой от электростанции?

Вы когда нибудь смотрели так называемый синус Осликом в сети? Чисто ради наглядного примера возьмите транс с пониженной вторичкой и нагрузкой нейтральной(резистивной). Посмотрите форму "синуса" какой он бывает в "прайм-тайм" с 18:00 до 21:00... Красотень! Там увидите что угодно, но никак не чистый синус.

[jast321]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3477060#p3477060"][uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3476982#p3476982"]Не ясен ваш ответ. Что вы этим хотите сказать ?[/uquote] Тогда мы так и не дождёмся отражения от концов.[/uquote]
Если я правильно вас понял, тогда предположим есть отрезок прямого проводника. Длинный. Я подаю с генератора короткие импульсы. Они до конца не дойдут и не отразяться, т.к. нету второго проводника, благодаря которому возникает поле?

[ypppu]

alexradio1103, до того читал, что фильтр работает в обоих направлениях, то есть сам компьютерный БП тоже получает защиту от скачков.
Реально сделать фильтр, чтобы защитить компьютер от 5 работающих стиральных машинок?

[Костя_1986]

Здравствуйте

Подскажите пожалуйста, при уменьшении количества витков в первичной обмотке трансформатора (w1) в 2 раза, во сколько раз возрастает в ней ток (I1) ?

[musor]

вопром на который нет ответа ибо нет усих нужных даных

[Костя_1986]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3477224#p3477224"]вопром на который нет ответа ибо нет усих нужных даных[/uquote]

Добавлю :

Sмагнитопровода=2 см2 Ш-образный сердечник

[alexradio1103]

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3477212#p3477212"]до того читал, что фильтр работает в обоих направлениях, то есть сам компьютерный БП тоже получает защиту от скачков.
Реально сделать фильтр, чтобы защитить компьютер от 5 работающих стиральных машинок?[/uquote]
Действительно, фильтр таки разделяет помехи как с одной стороны так и с другой. Просто в ИИП всё равно какой кривой формы синус пришёл - его всё равно выпрямит мост с кондёром.. Но никакие "скачки" напряжения он не сглаживает. Этим должен заниматься стабилизатор, а не фильтр. Сколько бы Вы не ставили подряд таких фильтров эффекта стабилизации не будет, только качество фильтрации увеличится. То есть больше похоже на синус. А единичные скачки или ступенчатое изменение напряжения он не стабилизирует никак.

[Kit&Cat]

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3477212#p3477212"]Реально сделать фильтр, чтобы защитить компьютер от 5 работающих стиральных машинок?[/uquote]
Этот "фильтр" называется "on-line ups" или "ИБП On-line (двойного преобразования)".
В нем переменка 220V преобразуется в постоянное и распределяется между батареей (для подзарядки, если необходимо) и инвертором. Инвертор преобразует постоянный ток в переменный, выдавая на выходе сигнал в форме чистой синусоиды. Помехи и шумы полностью отсутствуют - их просто не остается после двойного преобразования.
Удовольствие не из дешевых.

[ypppu]

Кажется понял. В стиралках и в компьютерных БП стоят фильтры радиопомех, а меня по всей видимости интересует не это.
Где-то у меня в голове отложилось, что при работе коллекторного двигателя в процессе коммутации щёток скачет э. д. с. самоиндукции. В результате двигатель даёт в сеть "выбросы" напряжения свыше 500 вольт с частотой коммутации щёток. Вот как их победить?