Вера в Бога.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80907
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=3955730#p3955730"]А вы на глобус смотрели? Цивилизации древности были маленькими островками среди окружающих их народов живших куда более архаично...
В срезе нескольких тысяч лет, конечно достижений было немало, но в отдельно взятый момент - ничтожны...
В какой шаговой доступности находились больницы и поликлиники, приезжала скорая? Да вообще ничего не было, доктора были только у правителей и знати...Большая часть государства - рабы и аппарат их принуждения... Знахари и колдуны не в счёт, их методы были ещё более спорны и они были разрозненны, про мотивы вообще молчу...
Принятие христианства на Руси было исключительно стратегическим и политическим решением, не о науках и людях беспокоились, а о престиже и порядке. А раз римская империя со столицей в Царьграде была христианской, то выбора другого и не могло быть, евреи и арабы славян особо не привлекали чтобы перенять их религии...
Но это было 1000 лет назад, теперь уже христианство выглядит таким же пёстрым как когда-то язычество...Кризис налицо, христианство уже никак не способно объединить все народы, только отдельные этносы и т.д.[/uquote] Я не только на глобус смотрел, в сентябре 1988 года, в Туркмении, я ходил по развалинам древнего городища Мессериан, поднимался на минарет, видел останки ворот. И заходил в мазар-мечеть Шир Кебир, в километре на северо-восток, сейчас её туристам показывают. Город стоял на Великом Шёлковом пути и был оставлен жителями не из-за того, что вокруг бродили голодные варвары, просто воду в пустыне они слишком расточительно использовали. А так там даже полы в комнатах из кирпича, выложенного на ребро "ёлочкой".
Ну и взять такие города, как Бухара, Самарканд, Ходжент, которому более 2500 лет. И ещё много городов, те же Рим или Афины. Где-то и в Африке есть вполне себе строения, которым тысячи по полторы лет, а то и больше. Жили и лекари, и их ученики потом распространяли знания по свету.
А вот Аваза была в 20 км от Красноводска, тоже не близко от скорой помощи, это сейчас там дорогой курорт, а в 1988-м это был захудалый посёлок, Мадау вообще на отшибе, в полутора-двух км от Мессериана, мы дорогу-то в ту сторону не сразу нашли.
Так что не надо думать, что цивилизация - это то, что сейчас нас окружает, цивилизация не с нашим рождением на свет появилась.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2019 15:38:10
Откуда: Одесса

Сообщение Sportmaster2045 »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3955736#p3955736"]Что чем моложе религия тем меньше ей надо богов?
и не стремится ли их ( богов) количество к...страшно подумать..[/uquote]
Каждая религия создавалась и существует для какой-либо цели весьма для далёкой от поиска истины...
Одного бога создавали явно чтобы всех и всё под него подчинить...Это возможно если есть основание для этого в желании самих людей объединиться, но этого нет, отсюда и различные мнения, непримиримые между собой верующие....
Неудивительно что поклонники одного и того же бога в разных странах порой разделены кучей противоречий между собой...
В таком случае весьма своеобразно сами верующие устанавливают чья версия бога правее, древнее, истиннее...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

а я-то надеялся на ответ Хариуса :dont_know:
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23684
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Sportmaster2045 писал(а):Каждая религия создавалась и существует для какой-либо цели весьма для далёкой от поиска истины...
Я же приводил сноску про Беларусь...

Религиозные деятели получили от Лукашенко предупреждение о том, что в случае осуждения его политики - прикроют дела церкви...

Если церковь не поддерживает политику президента - то такая церковь НЕ НУЖНА государству.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2019 15:38:10
Откуда: Одесса

Сообщение Sportmaster2045 »

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3955834#p3955834"]Если церковь не поддерживает политику президента - то такая церковь НЕ НУЖНА государству.[/uquote]
Значит дела плохи коль одна надежда - на чудо...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

расслабьтесь...почитайте
https://fishki.net/3449548-ostroumnye-o ... yandex.com
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80907
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3955831#p3955831"]а я-то надеялся на ответ Хариуса :dont_know:[/uquote]
А у меня не боевое дежурство, могу и в магазин отлучиться. :))
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3658
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 16:48:21
Откуда: возможно Петра :) на Неве

Сообщение RA1ABB »

так это пнули экзарха Московских попов в Беларуси , что-б бодрее гундели про "скрепы" , а не про Христианские ценности . На мой взгляд комиссованный прапорщик " взял не по чину " , когда решил припугнуть местный клир . Лень фантазировать как в качестве "квеста" местные христианствующие конфессии могли-бы пристроить сбрендевшему обладателю пигидия козъю морду . Кстати , может верующему Народу Беларуси стоит попробовать воспользоваться метОдой покойного С. Данилова по использованию церковного эгрегора :)
Демократия - это власть интриганов , избранных дураками (с)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27493
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Сообщение Чумак »

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3955834#p3955834"]Если церковь не поддерживает политику президента - то такая церковь НЕ НУЖНА государству.[/uquote]
:))) Конечно, не нужна. Трудно представить, что образование, ставящее палки в колёса, было бы нужно государству. И церковные деятели, порицающие одну сторону и закрывающие глаза на действия другой, тоже не нужны. Вообще церковь не должна как то обозначать свои пристрастия к чему то. Это в идеале. А на деле мы видим совсем другое (слава богу, только часть выражает свои пристрастия) и ТАКАЯ "церковь" совершенно государству не нужна.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 23:49:19
Откуда: Ташкент

Сообщение Paguo-86PK »

[uquote="RA1ABB",url="/forum/viewtopic.php?p=3952805#p3952805"]«Попробовала на зуб, но свечка оказалась жёсткой». Пенсионерка из Гатчины купила в церковной лавке 30 макаронин[/uquote]Хужe было бы, если в поход взял пакет макарон, а у костра обнаружил пакет свечей! :))) [uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=3955141#p3955141"]Топ - 10 доказательств отсутствия Бога
https://zen.yandex.ru/media/1info_mir1/ ... 00afbcf010[/uquote]
Возраст Земли составляет примерно 4 миллиарда лет, Солнце, как и многие другие звезды, появилось еще раньше. В Библии же указывается цифра в 6000 лет. Есть и другие неточности: так, солнечный свет и растительный мир были созданы богом раньше, чем Солнце, что противоречит логике. Соответственно, сведения, содержащиеся в Библии, нельзя рассматривать в качестве доказательства существования бога, наоборот, если они неверны, то и все остальное, касаемо бога, можно считать ошибочным.
Вот здесь я уже писал, что…
Физика мира до потопа отличаясь от физики мира после потопа, так как Ной опьянел от взбродившего винограда впервые и был осмеян Хамом своею наготою. Что можно понимать как намёк до того, что до потопа не только радуги не было, но и бродильные процессы шли намного медленнее. А если это применить к углеродному анализу, то и распад ускорился. А это может означать значительную ошибку: Динозавры, жившие 6 тысяч лет назад по углеродному анализу "отбросились" на сотни миллионов лет. И наука, пока не признает "всемирный потоп" - переломной чертой с изменением физических циклов, пока не произведёт поправку, будет ошибочно вводить нас в заблуждение, что динозавры топтали землю миллионами лет
Если бог совершенен и создал человека по образу и подобию, то почему его творения имеют определенные изъяны?! Почему люди подвержены болезням и вообще смерти? Этот момент можно рассматривать как доказательство отсутствия бога, в противном случае возникает резонный вопрос: если бог все-таки создал все неидеальное живое, стоит ли поклоняться такому Творцу?!
Самый первый и главный изъян был - «Свобода Воли».
Вот не было бы свободы воли нарушить запрет, не вкусили бы запретного плода и жили бы в Раю до сих пор…
Однако, Богу это не было угодно и Он попустил искушение, чтобы человечество стало таким, как мы и стали…
В данном случае вопрос стоит таким образом: если существует бог, олицетворяющий добро, почему наряду с ним есть место злу? Почему бог допускает всевозможные проявления зла, из-за которых страдают невинные люди?! Многие говорят о том, что дети отвечают за грехи своих родителей, разве это не противоречит мнению о доброте бога?!
Розетки в детской комнате - зло? Ведь дитя найдёт способ воткнуть туда что-нибудь опасное…
Окна - зло? Ведь стульчик может пододвинуть и выпасть из окна?
А ютуб - зло? Моя племянница вон денёк смотрела, дошла до этого и этого - стала всё на зуб пробовать и за кошками бегать-плевать на них! :facepalm:
Зло порождается не само, а нашей свободой воли. Мы то делаем, что хотим!
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27493
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Сообщение Чумак »

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=3955141#p3955141"]Топ - 10 доказательств отсутствия Бога
https://zen.yandex.ru/media/1info_mir1/ ... 00afbcf010[/uquote]
А топ-10 доказательств присутствия есть или Вы только доказательства отсутствия ищете?
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2019 15:38:10
Откуда: Одесса

Сообщение Sportmaster2045 »

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=3956018#p3956018"]А топ-10 доказательств присутствия есть или Вы только доказательства отсутствия ищете?[/uquote]
Это вопрос для истинных исследователей - я ищу как на самом деле!
Тогда как часто попадаются вот такие "искатели", с ними не теряйте времени и всего вам доброго
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27493
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Сообщение Чумак »

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=3956019#p3956019"][uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=3956018#p3956018"]А топ-10 доказательств присутствия есть или Вы только доказательства отсутствия ищете?[/uquote]
Это вопрос для истинных исследователей - я ищу как на самом деле![/uquote]
:? Не понял, что "как на самом деле", какой "вопрос для истинных исследователей"?
Я задал прямой вопрос, а так, как слегка туповат, будьте любезны попроще и попрямей.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2019 15:38:10
Откуда: Одесса

Сообщение Sportmaster2045 »

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=3956023#p3956023"]Я задал прямой вопрос, а так, как слегка туповат, будьте любезны попроще и попрямей.[/uquote]
Проще, это про деда мороза что-ли? Его не существует. Но так он нравится детям, они должны себя весь год хорошо вести и вообще на этом можно заработать...
С богом примерно так же...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27493
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Сообщение Чумак »

Понятно, прямые вопросы Вам не удаётся уловить - отсылки то к Филиппову, то к Дедушке Морозу... :dont_know:
:sleep: Эти персонажи меня не сильно интересуют. Интересуют. Но не сильно.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2019 15:38:10
Откуда: Одесса

Сообщение Sportmaster2045 »

Потребность в боге завязана с базовыми потребностями человека. Попробуйте сопоставить:
Изображение
Диаграмма иерархии человеческих потребностей по Абрахаму Маслоу.
Ступени (снизу вверх):
1. Физиологические потребности
2. Потребность в безопасности
3. Потребность в любви/Принадлежность к чему-либо
4. Потребность в уважении
5. Потребность в познании
6. Эстетические потребности
7. Потребность в самоактуализации
Причём последние три уровня: «познание», «эстетические» и «самоактуализация» в общем случае называют «Потребностью в самовыражении» (Потребность в личностном росте)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23684
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Чумак писал(а):Трудно представить, что образование, ставящее палки в колёса, было бы нужно государству. И церковные деятели, порицающие одну сторону и закрывающие глаза на действия другой, тоже не нужны.
Не будем лезть в дебри...

Но поддерживать насилие и беззаконность (слова президента - нам теперь не до законов) - это совсем не согласуется с христианскими ценностями.

Даже убийства мирных протестующих не расследуются.

К чему тогда конституция и законы МВД и КГБ? У нас же не военное положение? :kill:

По этой причине и не надо сетовать на санкции...Явные нарушения демократии... :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27493
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Сообщение Чумак »

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3956389#p3956389"]
Чумак писал(а):Трудно представить, что образование, ставящее палки в колёса, было бы нужно государству. И церковные деятели, порицающие одну сторону и закрывающие глаза на действия другой, тоже не нужны.
Не будем лезть в дебри...[/uquote]
Пройдёмся по верхам? Не получится. Церковь, если она действительно церковь, должна стоять в стороне от политки, а не поддерживать понравившуюся ей сторону. ИМХО.
[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=3956389#p3956389"]Но поддерживать насилие и беззаконность (слова президента - нам теперь не до законов) - это совсем не согласуется с христианскими ценностями.

Даже убийства мирных протестующих не расследуются.

К чему тогда конституция и законы МВД и КГБ? У нас же не военное положение? :kill:

По этой причине и не надо сетовать на санкции...Явные нарушения демократии... :dont_know:[/uquote]
Всё это не относится к церкви. СМ выше.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23684
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Чумак писал(а):Церковь, если она действительно церковь, должна стоять в стороне от политки, а не поддерживать понравившуюся ей сторону. ИМХО.
Не читали мой пост о том, что наш президент предупредил церковь о том. что она ОБЯЗАНА поддерживать его политику - ибо будут приняты меры! А дело в том, что часть церковников выступила против насилия власти над мирными протестующими.

Как будто и не читали мой пост - странно!!! :dont_know:

Понимаю, всё что угодно, только против моего мнения и логики. :facepalm:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2019 15:38:10
Откуда: Одесса

Сообщение Sportmaster2045 »

[uquote="Paguo-86PK",url="/forum/viewtopic.php?p=3956013#p3956013"]Физика мира до потопа отличаясь от физики мира после потопа[/uquote]
Вне всяких сомнений, если считать текст писаний непререкаемым, то остаётся подвинуть всё остальное:физику, геологию, биологию, эволюцию, антропологию, даже географию и историю. А кто не согласен...
Самый первый и главный изъян был - «Свобода Воли».
Вот не было бы свободы воли нарушить запрет, не вкусили бы запретного плода и жили бы в Раю до сих пор…
Свобода воли это смотря конкретно кому и конкретно для чего.
Должен быть соблюдён баланс между свободой и средствами защиты от нежелательных последствий, иначе мир нарушается...
В религии всё зло компенсируется богом(по крайней мере его обещаниями разобраться)...
Мы то делаем, что хотим!
Нет, не всё.
Каждый человек ограничен самыми разными рамками, плюс он сам себя ограничивает....
Чтобы открыть новую степень свободы нужно учесть все раннее наложенные ограничения,
тогда нововведение возможно будет принято как нечто полезное и будет закреплено в обществе как новая норма.
В противном случае - новая "свобода" будет признана опасностью и с ней будут бороться...
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»