Вера в Бога.

[Sportmaster2045]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3963986#p3963986"]А ВЕДМЕД тут писал, что всех немощных инвалидов после войны сослали на СОЛОВКИ...Брехал?[/uquote]В Одессе родственники их очень ценили, они им денежку на привозе и по всяким местам приносили немалую, но такие быстро спивались и деградировали...Представьте человек-самовар(без рук и ног), денег прохожие(приезжие) отваливали столько что ему и двух часов в день хватало в неделю чтоб прожить. Милиция гоняла только когда видели что "подали достаточно"...
Но настоящие люди и не думали жаловаться и попрошайничать, наоборот стремились быть полезными...
Костыльники-ветераны работали везде где можно не считаясь со своими увечьями, потому как на каждом шагу помогут и за так если что и без вопросов, были и без рук на работу ходили, специальных особых условий не требовали, ногой мог и в ухо кому дать и ею же ложку держать и стакан ногами, и мелом и карандашом писать...

Добавлено after 5 minutes 31 second:
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3963562#p3963562"]а чё сразу Я???? [/uquote]А что вместо по форумам слоняться станьте популяризатором науки.. приносите пользу родине...глядишь какой ценитель божьих чудес и станет грамотным человеком, пойдёт в науку чтоб принести реальную пользу...
За тех же врачей сейчас вон как кинулись...Это хорошо что вакцины в ссср наработали, а так одни молебны бы остались и отпевания...

[RA1ABB]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3963951#p3963951"]Боренька...как говорил мой знакомый " а по-моему ты дрищешь" [/uquote]
В конфессиональном сортире ?? - побрезгую

[HariusHek]

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=3964002#p3964002"]...глядишь какой ценитель божьих чудес и станет грамотным человеком, пойдёт в науку чтоб принести реальную пользу...
За тех же врачей сейчас вон как кинулись...Это хорошо что вакцины в ссср наработали, а так одни молебны бы остались и отпевания...[/uquote] Это о Николае Пирогове, как хорошо, что он родился вовремя, когда никто не считал, что вера мешает его деятельности:
http://www.orthedu.ru/veraiznan/1189-10.html

Добавлено after 4 minutes 28 seconds:
[uquote="RA1ABB",url="/forum/viewtopic.php?p=3964023#p3964023"][uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3963951#p3963951"]Боренька...как говорил мой знакомый " а по-моему ты дрищешь" [/uquote]
В конфессиональном сортире ?? - побрезгую [/uquote] На соседнем с Невзоровым очке.

[Paguo-86PK]

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=3963980#p3963980"][uquote="Paguo-86PK",url="/forum/viewtopic.php?p=3963822#p3963822"]Кстaти, как Вы понимаете «Могущество Бога проявляется через человеческие слабости и немощи»?[/uquote]Это что-то на тему мудрости и импотенции?[/uquote]Вoт этим Вы и показываете всю свою предвзятость к пониманию Священного Писания.
Библия - книга от Бога и про Бога, а не про немощи людишек…

«Божие могущество проявляется через немощи человеческие» - прежде все это:

• Человек не способен создать собственную Физическую Вселенную (не виртуальную)
• Человек не способен отделить Свет от Тьмы (не виртуально)
• Человек не способен управлять даже собственным подсознанием (сны - привет из глубин подсознания)
• и т.п…

Есть и противоположная позиция:

• Господь проявляет себя в жизни отдельного индивидуума только в тот момент, когда индивидуум позволяет Богу это сделать: Даёт слабину (физически или характером) или помогает другому, более слабому
• Господь никак не проявляет себя в жизни отдельного индивидуума, которого Он наделил достаточно сильными качествами, чтобы не париться с ним до поры

Фильм «Омен» все видели?
Мальчик ни разу не болел и манипулировал другими. Не имея слабины в характере, он безнадёжно не имел в себе Бога!

Иными словами, про себя скажу вот, что ловлю себя на мысли, что я всё ещё достаточно слаб, когда:

• Малыш портачит и я не в силах удержаться, чтобы не накричать
• Питомец портит мебель и я чувствую агрессию, которую не в силах контролировать, а потом эта сдержанная агрессия проявит себя артериальным давлением
• Понимаю, на сколько я слаб, когда не могу удержаться и не высказать собственного "правЭльного" мнения себя "правЭльного"

P.S.: Человек бесконечно слаб, когда чувствует себя могущественным!
Вспомните Мэрилин Монро или Кеннеди хотя бы…

[Sportmaster2045]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3964025#p3964025"]Это о Николае Пирогове, как хорошо, что он родился вовремя, когда никто не считал, что вера мешает его деятельности:
http://www.orthedu.ru/veraiznan/1189-10.html[/uquote]Так все врачи в то время были верующими, правда большей частью из евреев и поляков-католиков, да немцев и т.д.
Неверие в бога распространялось большей частью из "бунтарских слоёв" интеллигентного населения начитавшихся европейских и прочих книг на эту тему... Дарвина подхватили именно из этих побуждений, в биологии до понимания теории эволюции было очень далеко...
Хотя эволюционное учение имело зачатки ещё в античности потребовались целые столетия чтобы сопоставить факты из разных отраслей знаний...

Спойлер

Первое обстоятельное изложение дарвиновского учения было опубликовано в журнале «Библиотека для чтения» (1861, № 11, 12). Популярная и четкая форма изложения этой статьи сразу же сделала доступной учение Дарвина широкому кругу русских читателей. Через год была напечатана статья Н. Н. Страхова (1862), в которой автор охарактеризовал книгу Дарвина как выдающийся вклад в развитие естественных наук. В 1864 г. публикуется первый, выполненный С. А. Рачинским, полный перевод «Происхождения видов», выдержавший еще два издания (1865, 1873). В 1864 г. в отечественных журналах вышло около десятка Популярных изложений дарвиновского учения, в том числе и известная статья К. А. Тимирязева «Книга Дарвина, ее критики и комментаторы», опубликованная в следующем году отдельной брошюрой и затем переиздававшаяся до революции еще шесть раз. Эта работа, отличающаяся глубиной и ясностью трактовки дарвиновского учения, сыграла выдающуюся роль в его пропаганде среди научной общественности России.

Иван Сеченов, учёный, «Отец русской физиологии» был одним из первых популяризаторов учения об эволюции и науки вообще....

Добавлено after 31 minute 52 seconds:
[uquote="Paguo-86PK",url="/forum/viewtopic.php?p=3964051#p3964051"]Вoт этим Вы и показываете всю свою предвзятость к пониманию Священного Писания.
Библия - книга от Бога и про Бога, а не про немощи людишек…[/uquote]Почему только библия, остальным чего так не повезло или вы просто других не знаете или пренебрегли? Вы мне про предвзятость будете толковать....
Вот бывает что одно и тоже открытие делают дважды или почти одновременно в разных странах, не зная друг о друге.
Это доказательство того что теория в данных условия подтверждается...
А религии и её нормы всегда местечковые и зависят от уровня развития конкретного носителя веры... и это мешает подлинному объединению людей, неизвестно смогут ли люди когда прийти к единому пониманию бога, очевидно что никогда....
Ведь каждый пророк на своём хуторе свои хотелки излагал, а теперь это священные тексты...
Но если сделать здравомыслящий вывод что это часть культурной традиции и без претензий на монстров в небе, то тогда всё укладывается как русские народные сказки и к ним еврейские народные в придачу... Сказка - ложь, да в ней намёк - вот так нормально...

[HariusHek]

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=3964054#p3964054"]... все врачи в то время были верующими, правда большей частью из евреев и поляков-католиков, да немцев и т.д.
Неверие в бога распространялось большей частью из "бунтарских слоёв" интеллигентного населения начитавшихся европейских и прочих книг на эту тему... Дарвина подхватили именно из этих побуждений, в биологии до понимания теории эволюции было очень далеко...
Хотя эволюционное учение имело зачатки ещё в античности потребовались целые столетия чтобы сопоставить факты из разных отраслей знаний...[/uquote] А разве это так важно для приятия Бога и веры, кем по национальности была часть врачей?
Я лишь хотел подчеркнуть, что Пирогов был православным верующим , но это никак не помешало ему заниматься хирургией.

А в статье как раз упоминается, что среди студентов и тогда нигилизм процветал, там их нравы упомянуты.

И вообще, почему Истину ищут где-то далеко? То Шамбала, кришнаиты, японцы с китайцами, то шаманы, то колдуны Африки да Мексики... Кто-то куда-то съездил и получил там прозрение, просветление, третий глаз на пятую точку.

[Sportmaster2045]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3964143#p3964143"]А разве это так важно для приятия Бога и веры, кем по национальности была часть врачей?
Я лишь хотел подчеркнуть, что Пирогов был православным верующим , но это никак не помешало ему заниматься хирургией[/u].

А в статье как раз упоминается, что среди студентов и тогда нигилизм процветал, там их нравы упомянуты.[/uquote]Потому что с врачами напряг был сумасшедший, в европе чуть получше, попы в лазареты почаще хаживали, чем на врачей надеяться...
Что с того что он был православным, когда вся медицина давно на латыни... врачей, даже учителей выписывали из-за границы...
Примерно в то же время был образован, например, красный крест в европе и т.п. Так что Пирогов своим талантом чуток потеснил попов, стали и на врачей немного надеяться...
Нигилизм и прочие идеи были типичными манерами протеста ввиду полнейшей косности системы, грамотные видели "что всё не так", но не в силах что-то изменить и терпя преследования и насмешки занимали вот такую позицию....
На смену нигилистам пришли уже гораздо более уравновешенные и подкованные народники и т.п. одинаково и полезные и вредные, так как всё равно для царя и его округи они все были отвратительны...
Вот из такого протестно-каторжного болота и вылезла революционная идея, царя ненавидели как интеллигенты, так и простые люди, что и вылилось после событий 1905 года и т.д.
Потому как непризнание проблем ведёт к их усугублению, что мы и ныне имеем...

И вообще, почему Истину ищут где-то далеко

Если своего ума нет, так и за морем не сыщешь....
Это вы ещё у царя Петра спросите, чего он в подражательство кинулся? Потому что с достижениями в стране напряг был: мало чему было учиться заграничным гостям на Руси, а вот у них было чему - вот и пошло одностороннее движение, подражать, копировать легче, чем освоить принципы и по-своему сделать. Но учились, старались, кое в чём и превосходить смогли, но в целом нет... И поныне так...

[Maykill]

первым генетиком был...САМ
прикиньте- из подручных материалов слепить Адама, а потом из кусочка его плоти- Еву
Хотя как по мне- мушчина- это упрощённый вариант женщины...что впрочем- укладывается в ...сперва прототип...потом полная версия

[RA1ABB]

Maykill , сей вопрос интересует не только вас

[Чумак]

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=3964188#p3964188"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3964143#p3964143"]Я лишь хотел подчеркнуть, что Пирогов был православным верующим , но это никак не помешало ему заниматься хирургией[/u].[/uquote]
Что с того что он был православным, когда вся медицина давно на латыни... врачей, даже учителей выписывали из-за границы...[/uquote]
Ух ты! Вот это аргУмент, так аргУмент, отрекаюсь от православия, латынь подучу... может к обновленцам подамся, ещё не решил...
А вот и Женя Поносенков... ещё тот знаток... в смысле всё знает...

[Maykill]

[uquote="RA1ABB",url="/forum/viewtopic.php?p=3964302#p3964302"]Maykill , сей вопрос интересует не только вас
[/uquote]
о. да!!!
если это тот самый...
"член-корреспондент Врунической академии лженаук (ВРАЛ)",
тогда уже верю

пруф:
https://zen.yandex.ru/media/non_corner/ ... 65c295be3f

теперь про ЖОН...
в те времена вроде патриархат был...тётки просто не учитывались в летописях
https://russian7.ru/post/otkuda-vzyalis ... ama-i-evy/

Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и д о ч е р е й

http://bible.optina.ru/old:gen:05:04

[Sportmaster2045]

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=3964316#p3964316"]Вот это аргУмент, так аргУмент, отрекаюсь от православия, латынь подучу... может к обновленцам подамся, ещё не решил...[/uquote]Все вопросы к князю Владимиру и прочим. Он что всерьёз думал что одной религии ему для цивилизованности хватит? Хоть секрет греческого огня ему открыли по-братски? Нет, его секрет утрачен, даже турки не узнали...
Надо было уже всё что было в тогдашнем Цареграде перенимать: науку, ремёсла, искусство, экономику, медицину...
Слышали звон и благодать... вот уж точно стеклянные бусы получили и не нарадуются...

Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и д о ч е р е й

Да не произошло всё человечество от Адама, не ищите на это доказательств, их нет.
Современные люди это верхушка айсберга от всех тех видов и подвидов что не дожили до наших времён. Но даже из тех что застали ещё в 19-20 веке было совершенно ясно что человечество очень непросто развивалось, кое-где остались остатки представителей прошлых расселений, кое-где только ископаемые останки свидетельствующие о сложном и многообразном развитии человечества...
Например, у найденных в пещерах европы и азии женских статуэток очень выражена стеатопигия - жир по всему телу, ныне же такое встречается только у некоторых народов африки, это явление сезонного накопления жира, что у современных людей отсутствует...
Видоизменение происходит за очень немалый срок и даже за несколько тысяч лет можно и не заметить, вот и писавшие священные тексты тоже не заметили, им это можно простить и пятёрку за старание и креатив. А вот нынешним "исследователям писаний"...

[Maykill]

я соссно и не утверждаю первородства Адама...
Хотя если подумать, то и его можно обосновать...
вполне правдоподобно

просто был вопрос о жонах...кстати есть версия что у Адама было ДВЕ ЖЕНЫ...И ЕВА- ВТОРОЙ ВАРИАНТ...доработанный так сказать

[Paguo-86PK]

Кстaти, в дополнение к…[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=3963980#p3963980"][uquote="Paguo-86PK",url="/forum/viewtopic.php?p=3963822#p3963822"]Кстaти, как Вы понимаете «Могущество Бога проявляется через человеческие слабости и немощи»?[/uquote]Это что-то на тему мудрости и импотенции?[/uquote]Неспроста многие сказки повествуют о могущественном страннике, путешествующего в лохмотьях нищего: Волшебнике, колдуне и т.п…

Вот потому-то и языческим божествам - идолам, приписывались всевозможные силы.
А Иисус Христос никак физически не проявлял своё могущество, лишь чудесами исцеления немощей людских.
И то - с разрешения: Через веру!

Вы смотрели серию про WarCraft, где сами программисты-создатели игры не вмешиваются лично в игровую ситуацию непосредственно, но дают некое мощное оружие детям?

P.S.: Как и магам в сказке в лохмотьях, так и Богу в нашей повседневной жизни незачем демонстрировать своё могущество знамениями, иначе как через частные маленькие чудеса с согласия отдельного индивида…

[Maykill]

а пиппл орёт " яви чудо!!!"

и даже правители...

Так ты — тот Христос, тот потрясный Христос…
Подтверди святого чин — из воды наделай вин.
Не тягостен труд? Значит, люди не врут.
Царь иудейский, я жду.
Иисус, имел невероятный ты успех.
Чудеса твои весь год на устах у всех.
Вот жалко, если эти слухи — ложь;
но верю — силы приложив, ты скептиков уймёшь.
Так ты — тот Христос, тот потрясный Христос…
Подтверди, что ты не шут — перейди пешком мой пруд.
Тот фокус сваляй — и свободен, гуляй.
Царь иудейский, я жду.

[RA1ABB]

Maykill , шо опять отсылы к мифическим источникам ? Думаете мне суждено увязнуть в продуктах жизнедеятельности конфессиональных гедонистов ? Сыну Божьему надобно не более пары секунд что-бы " иметь расклад" по преподобным "аргументам" , типа заказного творчества какого-то .. стерегущего кукурузу буя с горы Естественно в результате конфессиональной мастурбации может чудесным образом возникнуть множество "толкований" любой околесицы , был-бы заказ на преподобное . Вот и Чумак наконец-то обозначил принадлежность к почитателям детища Иосифа , сына сапожника .. типа ему отказаться от окормительского продукта ?? !!

[Maykill]

Боря!!! опять утомляешь словесным...поносом?
как писал Козьма Прутков " если у тебя есть фонтан-закрой его"

[Sportmaster2045]

[uquote="Paguo-86PK",url="/forum/viewtopic.php?p=3964380#p3964380"]P.S.: Как и магам в сказке в лохмотьях, так и Богу в нашей повседневной жизни незачем демонстрировать своё могущество знамениями, иначе как через частные маленькие чудеса с согласия отдельного индивида…[/uquote]
Открытие в науке всегда сулит нам немедленную возможность использовать его, а до этого считалось тайной, чудом и т.д.
Существуют также утраченные ныне знания или технологии, например, долго ломали голову над тем как именно построили пирамиды и мн. др.
Большинство тайн древности раскрыто благодаря пытливым умам...
Но касательно "божьих" чудес, то раскрывать нечего, в них нет и тени правдоподобия, ну показали фокус, что без него человек не перестал бы врать или воровать, если его по другому не научили жить? Для этого нужны серьёзные социальные преобразование, чудом не откупишься...
Вы что-то слышали о науке в древнем израиле или хотя бы в иудее? Прочие достижения? Полный штиль... Такие же как и все там в округе...
Дело тут не в вере или неверии, а в необходимости вступать в определённую социальную группу, коими были христиане, а их тогдашнее понимание в устройстве мира и что есть чудо, а что нет - полный мрак... Став государственной религией христианство тем более защищало себя от любых неудобных тем и вопросов, потому что не для того оно образовано, а для управления людьми. Тогда это работало, теперь - нет.

[RA1ABB]

Спортмастер , про суть конфессий в различные периоды развития общества - великолепная аргументация , у меня точно терпения не хватит " раскладывать по полочкам " и , попрошу заметить - ни одного плохого слова о Боге
Maykill , вам . как пользователю запрограммированно-предвзятого янЬдекса - спросите сей продажный интеллект про бога-отца Саваофа , особо обратите внимание на интимные подробности из ветхого завета , впрочем и упоминание вердикта сходняка отечественных попов 17 века весьма показательно , впрочем " собака порылась " (с) не только там

[HariusHek]

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=3964188#p3964188"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3964143#p3964143"]А разве это так важно для приятия Бога и веры, кем по национальности была часть врачей?
Я лишь хотел подчеркнуть, что Пирогов был православным верующим , но это никак не помешало ему заниматься хирургией[/u].[/uquote]Потому что с врачами напряг был сумасшедший, в европе чуть получше, попы в лазареты почаще хаживали, чем на врачей надеяться...[/uquote] Ответ никак не соответствует вопросу.
В статье по моей ссылке Пирогов с детства был набожным человеком, читать надо внимательнее.