Про SSD и флешпамять.

Morroc

[uquote="SeregaT",url="/forum/viewtopic.php?p=3322268#p3322268"]Ну или купи мощную б/у видеокарту, которая выглядит как новая, просто муха не еблась, а ресурс уже два раза в майнинге выработан.[/uquote]
Я пока не видел видюху, которая бы сдохла из за "ресурса". Думаю сейчас скорее брак продают.

[uquote="SeregaT",url="/forum/viewtopic.php?p=3322268#p3322268"]После этого тебе SSD, с большим "пробегом", чем указано продавцом , покажется вообще мелочью. А если бы ты мог купить машину авторынка девяностых, тебе и предыдущие примеры показались бы мелочью

[/uquote]
Да вообще б/у винты брать не очень, обычные не менее подозрительны. Последние накопители показывали в тестах до 5 Пбайт перезаписи, в домашних условиях такое - это если только специально его убивать, на выходных свой смотрел - там перезаписано за несколько лет меньше 30 Тбайт, для себя сделал вывод что новый смогу гонять в хвост и гриву, включая торренты.

Реклама

Morroc писал(а):Я пока не видел видюху, которая бы сдохла из за "ресурса".

Ну это не значит, что их нет. Вон в майнинге используются херовы миллионы видеокарт, которые работают в экстремальном разгоне (часто с отклченным троттлингом, есть даже спецпрошивки для этого). Работают в таких режимах по многу месяцев вообще без перерывов. Когда они попадут на вторичный рынок, это будут полностью убитые, хотя ещё и работающие видеокарты.

Реклама

Morroc

Ну не знаю... в чем там убитость будет ? Я у себя все вентиляторы "поприкрутил" чтобы не шумели - температура кое где за 80 (на проце и 85 бывает), но я думаю на помойку это железо раньше попадет, чем сломается, уже менять пора. Самую древнюю видюху задарил - вроде работает еще, вторую сильно не гонял, уже скоро с майнинга можно будет снимать третью - материнка с процом, бп и памятью пережили все другие железяки в довольно горячем режиме.

Андрей Бедов

Ну почему? Выход есть - я несколько раз покупал б/у HDD по объявлениям, но обязательно с очной передачей; и оговаривал, что "дам добро" только при собственноручной проверке. Никогда в этом не отказывали.
Если же продавец от этого уклоняется - значит точно "дело нечисто". От таких бежать сразу.

Вот позавчера взял HDD у парнишки на Avito. Принёс домой, посмотрел SMART, прогнал поверхность дефектоскопом. Только после этого отзвонился ему, что "всё чуфагес". Он ещё и скинул немного.
Приятно с такими дело иметь.

Реклама

А. Г. Лукашенко.

Из 10 видеокарт которые брал не рабочими и ремонтировал для майнинга за год не одна не сдохла. А если и сдохнет будет не жалко, свою стоимость они уже несколько раз отмайнили.
Сейчас буду брать не рабочую GTX 980Ti за 80$.

Реклама

Morroc

Вы же где то берете нерабочие - значит как то они дохнут

С другой стороны если карта 2 года без сбоев оттарабанила на майнинге - она с большой вероятностью еще два года отработает, иначе что нибудь в ней бы уже сдохло, imho (возможно вентиляторы придется сменить).

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3323923#p3323923"]Вот позавчера взял HDD у парнишки на Avito. Принёс домой, посмотрел SMART, прогнал поверхность дефектоскопом.[/uquote]
SSD больно хитромудрый девайс, хотя по общему объему перезаписи и числу ремапленных блоков наверное оценить состояние вполне можно.

Реклама

Morroc писал(а):Ну не знаю... в чем там убитость будет ?

Тепловая диффузия в полупроводниках. Перегретые процессоры постепенно деградируют (не перегретые тоже, но гораздо дольше).

А. Г. Лукашенко. писал(а):Из 10 видеокарт которые брал не рабочими и ремонтировал для майнинга за год не одна не сдохла.

Пример ни о чём. Ты их брал не после майнинга, а для майнинга.

Morroc

Насколько это актуально в плане компового железа ? Если видюха сдохнет от такой проблемы за 5 лет вместо 20 - это не особо страшно. Там же обычно совсем другие проблемы "нерабочести".

А. Г. Лукашенко.

Есть 2 абсолютно одинаковые карты, одна греется 50 другая 72 градусов при равных условиях. Деградация?

Morroc писал(а):Вы же где то берете нерабочие - значит как то они дохнут

Часто попадаются с бракованными пробитыми SMD кондёрами.
Типа такого:

Бывает и не заметно по внешнему виду.

Morroc

Нехило его раздраконило

Morroc писал(а):Если видюха сдохнет от такой проблемы за 5 лет вместо 20 - это не особо страшно.

А если при этом ты купил её после 4,5 лет такой работы?

Добавлено after 5 minutes 18 seconds:

Morroc писал(а):Насколько это актуально в плане компового железа ?

Оно как раз актуально именно для компового железа. Именно там применяются сверхтонкие технологические процессы, вплоть до 14 нанометров. А чем мельче техпроцесс, тем быстрее он деградирует при той-же температуре. Чтобы это происходило не слишком быстро, применяется тротлинг (если по простому, отключение при перегреве, точнее резкое снижение частоты и всё такое). Для майнинга существуют специальные прошивки, которые этот тротлинг отключают, чтобы карты работали в экстремальном разгоне и при этом не снижали производительности (майнерам насрать на их срок службы, они себя скорее окупят, если будут работать быстрее, а не дольше).

Morroc

С гарантией на неделю взял бы и погонял, а вслепую б/у брать всегда риск.

Там не то чтобы тротлинг, можно просто фиксированное напряжение и частоту в настройках поставить и как раз если не настроить "сброс оборотов" при перегреве - оно и будет лупить до границы в градусах, которую тоже можно подвинуть выше - это да, но в особую злонамеренность не верю - нестабильно работающие в ферме видюхи тот еще геморрой, а сбоить они начинают задолго до того как перегреются и задолго до предела разгона, при котором карта вполне рабочая пока майнинг на ней не врубят. Кто то может и делает так, но это напряжно - у меня пара видюх есть подглюкивающих при разгоне и то запарило - на rx570 машина вообще вешается если перегреть/переразогнать (даже девайс пришлось сделать специальный для дистанционного рестарта с мобильника), а в фермах на 1060 одна видюха обваливает майнер (вернее драйвер, а он уже майнер) периодически и он после программного рестарта начинает 0 выдавать, хотя с виду кажется, что работает. В общем я бы взял у знакомого, но вентиляторы там будут наверняка убиты - это вот точно, у меня у полугодовалой видюхи пару дней назад температура подскочила (ага, простудилась на балконе) - похоже одному вентилятору уже кирдык.

Morroc писал(а):В общем я бы взял у знакомого, но вентиляторы там будут наверняка убиты

Мне в преобразователях частоты вентиляторы нравятся. Вообще не убиваемые. Годами херачат не выключаясь, причём в дико пыльных и грязных условиях и нифига им не делается. Недавно загудел один, думал кранты, а оказалось лопасти свинцом залили. Отколупал пристывшие капли, снова заработал как новый. Вентиляторы там на шарикоподшипниках (специально разбирал, смотрел). Покупая видюху, выбрал тоже с шарикоподшипниковым вентилятором. Если у него качество не хуже, он и видюху и комп переживёт.

korob

А. Г. Лукашенко. писал(а):Есть 2 абсолютно одинаковые карты, одна греется 50 другая 72 градусов при равных условиях. Деградация?

Как вариант: из-за "подсевших" конденсаторов может быть загрязнено питание (импульсные выбросы большой амплитуды).

Кстати про SSD. Позавчера у друга ни с того, ни с сего полетел (стал определятся просто как контроллер PS5007-E7, на котором он сделан) новенький Kingston SKC1000 240G М2 2280.

Покупался в конце января этого года.

korob писал(а):Кстати про SSD. Позавчера у друга ни с того, ни с сего полетел (стал определятся просто как контроллер PS5007-E7, на котором он сделан) новенький Kingston SKC1000 240G М2 2280. Покупался в конце января этого года

Просто брак. Такое может с чем угодно произойти. Даже если это хорошая и надёжная фирма.

korob

Может быть, но похоже что прошивка слетела, поэтому я всё же сомневаюсь что брак.

Скорее кривизна прошивки.

Хорошо что сразу, как говорится - по горячим следам в гарантийку.

Андрей Бедов

Всё больше убеждаюсь в том, что относительная надёжность SSD гораздо ниже, чем HDD.
В начале 2000-х похоже делали вообще неубиваемые HDD. Есть несколько экземпляров того времени 40...160 Гб, так даже ни одного переназначенного сектора на трёх из них, хотя отпахали по 30...50 тысяч часов. И работают до сих пор за милую душу.
Не говоря уже об этом пресловутом глюке прошивки у SSD, после которого вообще хер чего достанешь из него.

Дмитрий М

Про тепловую деградацию.... помимо естественной деградации по диффузии полупроводников отказы растут по перекристаллизации Pb-free припоя и изгиба платы от перегрева с отрывом шаров, которые дополнительно ослаблены перекристаллизацией. Как в ноутах рвёт бга-чипы. В общем нагрев ничему не полезен, в том числе и электролиту в кондёрах.

Андрей Бедов писал(а):Всё больше убеждаюсь в том, что относительная надёжность SSD гораздо ниже, чем HDD.

А я убеждаюсь, что всё строго наоборот.
И дохлых HDD я встречал куда больше, чем дохлых SSD.

Андрей Бедов писал(а):Не говоря уже об этом пресловутом глюке прошивки у SSD, после которого вообще хер чего достанешь из него.

О каком таком "пресловутом глюке прошивки"?
А с HDD лично ты много чего доставал?
И вообще, достают не только с SSD, а даже с флешек, растворяя их во всяких химикатах и подключаясь напрямую к кристаллам. Всё зависит от того, сколько денег готов отдать клиент. А в случае с HDD, достаточно одного неверного действия херового "мастера", чтобы потом с него вообще никто, никогда и ничего не смог достать.

Андрей Бедов

SeregaT писал(а):И дохлых HDD я встречал куда больше, чем дохлых SSD.

Вообще это как-бы прямая закономерность.
Сколько лет на рынке HDD, а сколько SSD?
Пример "ниачом".

SeregaT писал(а):О каком таком "пресловутом глюке прошивки"?

О таком, когда при слёте прошивки контроллера - теряется низкоуровневая инфа о структуре расположения файлов в ячейках. На системном уровне это уже не восстановить. Всё - в микросхемах считай тупая каша из нулей и единиц.
И раствори ты микросхемы хоть в трёх кислотах - логику расположения байтов знал только контроллер, как он там всё распихал по микросхемам по известной только одному ему структуре, потерянной вместе с прошивкой.

SeregaT писал(а):А с HDD лично ты много чего доставал?

По крайней мере в HDD инфа и логика управления отделены друг от друга на материальном уровне. Даже если погорит вся плата контроллера - логика расположения информации на пластинах останется в первозданном виде.
Решается заменой платы, и передуванием родной 24Схх с повреждённой платы диска.

Вот когда в 2030 году будут продавать б/у SSD таким же процентом износа, как сейчас продают HDD начала 2000-х - тогда и вернёмся к этому вопросу.