Мотаем сетевой трансформатор

Телекот

А если есть данные из прошлой жизни трансформатора всё ещё проще.

mitrych32 писал(а):Как ее можно измерить?

Её не измеряют, а вычисляют из старых данных трансформатора. Допусти старый трансформатор выдавал с вторичной обмотки диаметром 1.1283мм 2 ампера. сечение этого провода составляет 1мм^2. Значит плотность тока 2А на мм^2.

Реклама

mitrych32

kentgaryk писал(а):Как определить индукцию насыщения для конкретной железяки написано здесь http://vt-tech.eu/articles/lamps/53-otputtrans.htmlРасчет трансформатора здесь.http://radiokot.ru/konkursCatDay2014/05/01.pdf Ненужный софт фтопку! И что тут непонятного?

В статье нет ни одной таблицы, "расчетная индуктивность первичной обмотки", "максимальная амплитуда магнитной индукции" - для меня простого обывателя, не знаю что подставлять. Таких расчетов море, по идее должны быть одни формулы, - а данные выбираться из таблиц, для разных типов сердечников, мне так кажется.
Кстати, первый автор в литературе - Цыкин, его книгу я читал. Молодцы, даже фамилию перепутали

Только он больше написал по трансам в звуке - межкаскадные, выходные, итд. Про силовые там мало, или я невнимателен.

Реклама

kentgaryk

Телекот писал(а):А если есть данные из прошлой жизни трансформатора всё ещё проще

Прошлая жизнь у разных трансформаторов разная была, у кого гламурная, а которые и на пределе индукции горбатились!

kentgaryk

mitrych32 писал(а):не знаю что подставлять

Там написано как ее померить то что подставлять. А если мерить лениво подставляй индукцию 1Тл - Я СКАЗАЛ!

вместо таблицы

Реклама

mitrych32

Телекот писал(а):...выдавал с вторичной обмотки диаметром 1.1283мм 2 ампера. сечение этого провода составляет 1мм^2. Значит плотность тока 2А на мм^2.

1. То есть выдавал - это ток на нагрузку, при котором напряжение проседает на 10% ?
Иначе как узнать какой ток он выдавал? Я только этот способ прочитал как узнать ток вторички на который способен транс. По идее если увеличить нагрузку - ток вырастет, но и сгорит быстрее. Не зная истории прошлой жизни транса, как можно вычислить?
2. Чистая математика - провод сечением 0,95мм^2(Ф1,1) выдает ток 3А. Значит плотность тока - 3,15А?
Ура! Я знаю как найти плотность тока!

Извиняюсь, пока медленно печатаю на машинке - уже ваши новые сообщения готовы, не успеваю.

Реклама

Телекот

mitrych32 писал(а):1. То есть выдавал - это ток на нагрузку, при котором напряжение проседает на 10% ?

Такое пишут в форумах люди которые не когда не видели трансформаторы, падение напряжение не показатель. У трансформатора 5вт при номинальной нагрузке напряжение упадёт на 30%, а у трансформатора мощностью 200вт на 2-3%.
Этот показатель берут из паспорта трансформатора который не трудно найти в инете.

Реклама

kentgaryk

Эту тему обсасывали недели две назад и вдоль и поперек, ну стоит только почитать!

mitrych32

Возможно этот способ специфичный и можно выяснить например, долговременную нагрузку при которой он не сгорит.
Я так проверял транс, если не ошибаюсь от АТС-ки, около 90Вт (по программе)) выход 28В и ток при котором просел на 10% - 2,54А. Не знаю что это было, но вот так.
А паспорт на транс - это конечно здорово. Но тот же транс торэловский, на него нет паспорта, я письмо написал в саму компанию с просьбой о данных транса, надеюсь ответят. Паспорта я видел на старые советские трансы - типа ТП-60-12, ТТП серии, еще какие-то зеленые... А на новые не видел.

kentgaryk писал(а):Эту тему обсасывали недели две назад и вдоль и поперек, ну стоит только почитать!

Вернусь назад и почитаю - я седня уже начал с первой страницы, но решил еще и спросить сразу.

Телекот

Плотность тока можно узнать зная мощность трансформатора. Можно измерить. Для этого трансформатор помещают в корпус где он должен работать, замыкают все вторичные обмотки и подают на первичную обмотку переменное напряжение с латра или с другого трансформатора 15-20в через реостат и смотрят нагрев трансформатора. Но это геморрой.

kentgaryk

Дело полезное!

А на самом деле не парься, максимальная температура обмотки (внутри) 100-120С, дальше лак начнет гореть. Снаружи должен греться не более 60С примерно. Вот и вся арифметика, постепенно добавляешь нагрузку и меришь, ждать надо долго мерить не сразу.

Телекот

В школьные годы я рассчитывал трансформаторы понятия не имея про плотность тока. Вернее я про неё читал, но не применял.считал только значение количество витков на вольт, а диаметр провода считал что бы он вместился в свободное место каркаса оставшегося после первичной обмотки( я её оставлял всегда родной). У меня даже своя формула была. Легко и просто.

kentgaryk

Все так делали, а сейчас софта всякого немеряно развелось!

Телекот

Преимущество такого способа, можно рассчитать точно любой трансформатор не зная его мощность. Недостаток в том что так и не узнаешь его мощность и подойдет он тебе или нет выяснится только после перемотки.

kentgaryk

Ну уж совсем то народ не пугай. Габаритную мощность прикинуть не трудно, да и сечение первички померить. Не сильно ошибешься.

Телекот

Это да, но я тогда был школьником и не имел опыта. и в те годы интернетов не было, хорошую книгу достать было трудно. Но вот интересно народ как то тянулся к знаниям, доставали книги, выписывали журналы. Сейчас все ленивые стали какие то. Хотя для того что бы найти информацию нужно несколько минут.

kentgaryk

У меня тогда был справочник радиолюбителя образца 1959г. Там были приблизительные формулы ими и пользовался. Правда они давали завышенные процентов на 20 витки, на всякий случай видимо. Но я быстро приноровился вносить коррективы

. Витки там вроде были W=48хU/Sсм2 если память мне не изменяет

Телекот

У меня тогда был и сейчас есть справочник радиолюбителя конструктора 77г, я его изучал. Но результаты не совпадали с реальными трансформаторами и я вывел для себя методику которую описал выше.
http://libinfo.org/index.php?file=sssrr957.djvu
В этих справочниках не запас, а просто в те времена железо имело худшие характеристики.

kentgaryk

Железо хуже было, так на нем и мотали

Если мощный то от КВН49 они на любой помойке валялись (цветмет только у пионЭров задарма принимали), если поменьше то от радиолы, а совсем по мелочи так незабвенный ТВЗ1-9 в качестве сетевого. Я с теми и сравнивал, там стоило понять один раз принцип, а дальше все в уме считалось.

Телекот

kentgaryk писал(а): а дальше все в уме считалось.

В моей формуле был квадратный корень, так что приходилось пользоваться таблицей Брадиса. Калькуляторов тогда тоже не было. В бухгалтериях использовали счёты в богатых организациях был арифмометр, но им не кто не пользовался.

Для современных пользователей сделал картинки.

kentgaryk

Корень был из тока, для получения сразу диаметра вместо сечения провода. Ну там линейки логарифмической хватало, ладно уж Брадисом пугать то, а то сейчас Бил Гейтс со своей бандой прибежит!

Арифмометр был могучий прибор, но никто им пользоваться не умел. У меня как то лет пятнадцать назад нашли девчонки при генеральной уборке в бухгалтерии, но главбух его просрал куда то...жалко.