Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

[smacorp]

дайте ссылку на шаговик или из какого принтера\сканера или другого устройства можно сделать что у вас сделано

Тут много моделей мелькало - каждый кто делал станок, писал из чего у него. Лично у меня вся механика от HP LaserJet F2483. Но подойдёт любой неубитый в части механики принтер - главное, чтобы у него направляющая каретки была нормальная, а не штампованная.

[karabass]

Если оставить вал таким же (шаг на оборот 1.1мм) то нужно примерно 910 оборотов в секунду чтобы крутить метр в секунду. что на 200 шагов где-то 180 кГц

не возможно раскрутить вал ШД до таких скоростей. ни как.

надо делать как мы, двигло пост тока от принтера, каретка от него-же, направляющая, и ремень.

[kotu_v]

Так пойдёт такой энкодер, или ленту приделывать? В шлейф сьёмной лазерной головки с камерой я заложил,разьём на энкодер и терморезистор, лазер с диодом, камеру USB с подсветкой.
,
,
,
.

[vsteshak]

Как уже писалось в теме, такой энкодер не учитывает растяжение ремня, а оно есть. Будут погрешности, хотя, они могут не быть заметны на широких дорожках.
Делайте с энкодерной лентой. Ленту берите на 180 lpi. Похоже у вас энкодер на 180lpi.

Дополню по своему вопросу.
Возникла проблема - зависает контроллер. Проявляется в виде того, что при экспонировании все останавливается в случайном месте. Менял плату переходника usb, конденсаторы по питанию напаяны, феритовые колечки на проводах двигателя каретки и питания. Пробовал другой блок питания 24в. Использовал отдельный блок питания на 5в (для контроллера), отдельный на 24в. Пробовал вместо загрузки прошивки из вин-программы в озу контроллера прошивать флеш контроллера. Пробовал работать на скорости 115200. Во всех случаях может зависнуть на произвольном месте. Причем, когда возникают одиночные ошибки каретка делает маленькую паузу, а потом продолжает. Когда зависает счетчик ошибок, в программе, досчитывает до 35 - 44, или около того, и все...
Может контроллер заглючился ? Использую модульный вариант - основная плата, по мотивам темы, на ней отдельные маленькие платы, они, правда, подключаются через разъемы типа pbs (где-то глючит контакт... ?). Блок питания брал от раскуроченного струйника, 24в, 0.66а.
Кто какие блоки питания использует в своей конструкции ? Имеет ли смысл использовать блок питания с выходами 24в и 5в, для запитки двигателей/лазера и контроллера отдельно т.е. не брать 5в с компьютера usb.

По поводу китайского фоторезиста, выше спрашивал, спасибо за советы urez83, Seriyvolk. После прикатки на сухую ламинатором все не нужное смывается минут за 10 (4 ложки жидкого стекла, примерно 20 г, на литр воды, температура 20-25*С).

[smacorp]

AlphaCrow, через какое-то время пользования установкой возникла пара идей по дополнительным возможностям программы управления. Вдруг когда-нибудь и они реализуются.

1. Иногда на плате встречаются участки с большими пустотами:



Вот в этом примере каретка впустую молотит порядка 7 минут. Было бы отлично, если бы программа могла находить такие явные и большие пустоты и проходить их в ускоренном режиме. В идеале - останавливать каретку и прогонять столик на величину пустоты. В крайнем случае, шагать столиком как при экспонировании, но хотя бы с остановленной кареткой - тут хоть и не будет экономии времени, но будет экономия ресурса каретки и нервов - равномерный стук бегающей каретки быстро утомляет.

2. И как производная из первого пункта - возможность начинать печать с выбранного места. Попробую объяснить почему. На той же плате что и выше есть какой-то глюк с обработкой гербера - не знаю почему, но именно на этой плате программа почему-то сильно смещает гербер относительно уже просверленных отверстий. Нет, это не кривость моего станка. Во-первых, на других платах-то нормально. А во-вторых, смещены все контактные площадки и совершенно одинаково относительно всех отверстий. Я пробовал импортировать\экспортировать исходные герберы в разных других программах - не помогает. Грешу, что это как-то странно выводит OrCad - по-крайней мере, у меня это первая плата, сделанная в OrCade, и сразу с такими непонятками. Так вот - единственный выход, что я сейчас нашёл, это методом тыка сдвигать гербер искусственно, тем самым подбирая нужную начальную точку. Тупо, но куда деваться, плату делать надо. Ну, и ждать пока она прогонится вся - мУка, плата большая. Если бы была возможность печати с указанного места, можно было бы сильно сократить время.

Кстати, кто-нибудь замечал, что у HLDI.exe проблемы с обработкой герберов, если в них имеются полигоны, и они выведены НЕ линиями заливки?

UPD Чтобы не быть голословным, посмотрите как приложенный гербер открывает HLDI.exe

А вот как его же открывает CAM350 - и именно так и должно быть:

[mial]

Кстати, кто-нибудь замечал, что у HLDI.exe проблемы с обработкой герберов, если в них имеются полигоны, и они выведены НЕ линиями заливки?

Там растровый полигон. Не только HLDI, тот же DipTrace не умеет открывать такие полигоны. Если есть CAM350, что мешает преобразовать растр в вектор?

[smacorp]

Там растровый полигон. Не только HLDI, тот же DipTrace не умеет открывать такие полигоны

А вот Альтиум Дизайнер умеет. Но это я так, чисто для информации.

Если есть CAM350, что мешает преобразовать растр в вектор?

Ничего не мешает. Я и не говорил, что мешает. Всё конвертировано, сделано и уже отослано клиенту. Но мешает собственно наличие самой этой особенности\глюка. Тебе ли не знать - получаешь ты от клиента пачку герберов, их бы открыть и беззаботно пускать в работу. А тут нужно сидеть и сверять - а как оно отображается в том же CAM350 и HLDI. И это бы ничего, если бы не 2 "но":

- полигон может быть один и маленький - попробуй угляди, что его не хватает. А это уже брак. Ты так не попадал? А я вот попадал.

- размер окна HLDI не увеличивается, поэтому большие герберы при отображении сильно сжимаются отчего искажаются, что задачу "углядеть" ещё больше усложняет.

Поэтому, лучше бы глюка не было, так ведь? Или, если сложно правильно реализовать обработку герберов с такими полигонами, хотелось бы, чтобы HLDI выдавала какой-нибудь заметный ахтунг.

[mial]

размер окна HLDI не увеличивается, поэтому большие герберы при отображении сильно сжимаются отчего искажаются, что задачу "углядеть" ещё больше усложняет.

Ctrl+колесико мыши, колесико мыши перемещение вверх вниз, Shift + колесико мыши перемещение по горизонтали. Это стандартные Windows функции.

- полигон может быть один и маленький - попробуй угляди, что его не хватает. А это уже брак. Ты так не попадал? А я вот попадал.

Я проекты в DipTrace собираю, поэтому если что то не открывается в нем, то прогоняю через CAM350, один раз было в самом дипе пропали 2 маленькие дорожки. Так и не понял почему. Причем изначально они были. А после верчения, кручения пропали, а я не заметил.
Кстати, многие фирмы по изготовлению плат требуют что бы не было растровых полигонов. Сам не заказывал, но как то на одном форуме читал, человек жаловался что приходится через CAM350 прогонять гербера из за растра.

[smacorp]

Это стандартные Windows функции

Это понятно, но неудобно же. Сидеть и мало того что сверять, так ещё и "по кусочкам".

многие фирмы по изготовлению плат требуют что бы не было растровых полигонов

Ну, это не наш вариант, к сожалению. Требовать-то можно, только большинство заказчиков даже не поймут, что такое полигон. Они рисуют платы, как могут, и всё, если сами рисуют. А большинство просто присылают скачанные. И только единицы поймут, что такое именно растровый полигон. Но, если такой всё-таки случится, и плата из-за этого уйдёт в брак, виноват всё равно будет изготовитель. У меня вот уже случился клиент, который сам сильно накосячил с макетом, а обвинять в этом пытался меня - почему я не заметил, дескать, его ошибки и не исправил их. А я действительно просто не заметил, иначе хотя бы просто указал на них.

В общем, если эти растровые полигоны действительно такие проблемные в плане обработки, что их все "боятся", было бы правильным просто выдавать окно - "обнаружены противные растровые полигоны, спасайся кто может!"

Блок питания брал от раскуроченного струйника, 24в, 0.66а

Лично я считаю, что этого явно недостаточно.

В окончательном варианте я, конечно, сам предполагаю использовать БП 24V 1A, и вроде как даже всё нормально работает с ним, но на период наработки навыков обращения со станком я всё равно использую БП 24V 2A. Ранее в ветке были рекомендации использовать не менее 1.5А

Имеет ли смысл ... не брать 5в с компьютера usb.

Нет, конечно. Используйте качественный USB кабель длиной не более 1.5-1.8 м., и всё должно работать нормально в плане стабильности. Или более длинный, но тогда уже очень качественный и неприлично дорогой.

Ваша проблема, думаю, в помехах. Например, от того же лазера, если его драйвер не разведён на самой каретке. Ну, или причина совсем банальна - вроде слабого\полубитого USB порта или плохого USB кабеля. Я бы для начала замерил напряжение в какой-либо точке контроллера, где должно быть 5V.

[mial]

Вчера немного поднял ток на лазере. Делал для более быстрой работы с шелком и маской. Лазер американец, ток 115 мА., диафрагмы нет. Сегодня решил проверить на каких режимах у меня будет получаться нормальная экспозиция фоторезиста. Для теста была взята плата ультра микрона немного переделанная Vlad465. На старой установке я пробовал ее сделать, но так и не получилось. То совмещение, то зазоры сливаются, особенно на стороне bottom где зазоры между полигоном и дорогами. Дорожки зазор в основном 0.2/0.2, локально есть зазоры в 0.15 мм, много 0.18 мм. Взял односторонний текстолит с фольгой 35 микрон. Обезжирил пемолюксом, как положено накатал фоторезист. Резист Alpha340. Экспонировал не снимая защитную пленку. Так как интересен был результат именно с пленкой. Был сильно удивлен, что сторона TOP получилась во всех режимах начиная от 0.7 и до 1.0. Сторону Bottom делал только в 3 режимах 0.7, 0.5 и 0.8. На мощности 0.8 начали сливаться зазоры между полигоном и пятачками. В остальном все нормально. 0.5 и 0.7 получились хорошо. После проявки цвет резиста от 0.7 до 1.0 ничем не отличался, темно синий с блеском. 0.5 был скорее фиолетовый и поверхность не блестела, что говорит о не достаточной экспозиции. Во время снятия резиста в щелочи после травления, резист отваливался по мере увеличения мощности. Сначала отвалился 0.5, потом 0.7, 0.8, 0.9 и 1.0 отвалились практически одновременно. 1.0 буквально на несколько секунд позднее. Фотки прилагаю. И хотелось бы услышать комментарии по этому поводу. Конкретно, почему нет явного пересвета на мощности 1.0, раньше (на старой установке из принтера) при такой мощности вообще ничего практически не проявлялось. А тут и мощность самого лазера больше ( обычную офисную бумагу прожигает на раз), фокусировка вроде тоже хорошая была. Не понимаю короче в чем дело.

[urez83]

Может лазеру капут приходит ?

[mial]

Может лазеру капут приходит ?

Ага, офисную бумагу режет если руками медленно протаскивать

[lee]

>>> раньше (на старой установке из принтера) при такой мощности вообще ничего практически не проявлялось.

мб люфт направляющих, версия программы та же самая?

Нашел несколько старых принтеров (купил по 100-200 рублей) из одного вытащил каретку с лентой и мотором.

Посмотрел на схему AlphaCrow уведел что все мозги от принтера выкидываются кроме отпопары,

Еще сейчас захотел сфотогравировать напрявляющую схватил рукой и глубоко порезал мизинец о: замучился кровь останавливать, пришлось гидроперитом жечь и мотать пластырь, осторожней с ними надо, острые зараза.

Повезло - дома лежит несколько мк stm32f103c8 таких же как у автора в схеме.

Сейчас пытаюсь собрать драйвер каретки из того что под рукой есть и попробовать покатать её.

После осмысления замечаний по скорости и сервоприводу, понял что такой частоты для Linux CnC не нужно, все таки хочу попробовать прикрутить к нему. Получится что скорость теперь за счет каретки принтера будет нормальной, а поджиг лазера в LinuxCNC сделать не проблема. Лента позволит получить обратную связь.


mial, если возможно дай пожалуйста ссылку на последнюю ревизию платы которой ты сейчас пользуешься. (scheme & layout)

Хотел спросить переделывалась ли прошивка МК с начала темы (ссылка на 2ой странице). Если да - какая сейчас актуальная версия?

[urez83]

mial А ты на каком разрешении делал плату микрона ?

[mial]

mial А ты на каком разрешении делал плату микрона ?

720 dpi, я платы на большем не делаю. Только маску свечу на удвоенном разрешении. Скорость 1000 мм/сек.

при такой мощности вообще ничего практически не проявлялось.

мб люфт направляющих, версия программы та же самая?

Подозреваю что на моей штамповке была небольшая болтанка, из-за этого и был пересвет.

mial, если возможно дай пожалуйста ссылку на последнюю ревизию платы которой ты сейчас пользуешься. (scheme & layout)

Не вопрос, только там питание надо переделать. У себя я просто проводами и порезкой сделал. 3.3в стаб выкинул запитал от FT232. Сейчас буду делать немного по другому, не хочу от юсб питаться. Но когда не знаю...

[SDimok]

Пришло время моего первого блина

Пересветил. Пытаясь смыть переусердствовал
Светил 1440 dpi скрость 600 мощность 0.8
светил просто для пробы, первый попавшийся гербер.
Ламинатор на работе, накатал валиком с пузырями
Бумаги факсовой нет, пробовал на чековой ленте,
вручную еще рисует на ней, а на скорости даже на 50 - нет.
Хотя фокусировал на ней - аж дым шел.
В принципе я доволен Электроника работает, механику подстрою.
Лазер 50 мВт, ток по даташиту 75 мА

[Jacek38]

привет - или коллеги обсуждали использование AS5311 http://ams.com/eng/Products/Magnetic-Po ... ion/AS5311 http://ams.com/eng/Products/Magnetic-Po ... 300/(oi)/1 кодера вместо струйный принтер.
приветствия Jacek.

[invNT]

привет - или коллеги обсуждали использование AS5311 http://ams.com/eng/Products/Magnetic-Po ... ion/AS5311 http://ams.com/eng/Products/Magnetic-Po ... 300/(oi)/1 кодера вместо струйный принтер.
приветствия Jacek.

У него максимальная скорость около 600мм/с.

[Jacek38]

так что максимальная скорость составляет 650mm / s, вы можете получить бесплатные образцы 3-х штук после регистрации на их сайте

[mial]

Вот этот нужно http://ams.com/eng/Products/Magnetic-Po ... ion/AS5304
И разрешение подходящее. 40 импульсов на 4 мм, это 254 lpi, что даст честные 1016 dpi. Ну и скорость 20 м/сек. То что надо.
К сожалению России в списке для заказа семплов нет.