Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб сен 02, 2017 13:30:33

Сообщение Stepancat »

Здравствуйте форумчане. Хотелось бы задать вопрос автору данной схемы бп. Скажите по какому принципу у вас построена защита от КЗ? На сколько я знаю положительным нарастающим сигналом на выводе 4 TL494 мы меняем скважность импульсов. Уменьшается при перенапряжении на выходе бп или при подключении нагрузки увеличивается,тем самым компенсируется стабилизируется выходное напряжение. Вывод 1 TL494 вход компаратора при превышение на нем положительного сигнала до 3х вольт микросхема просто отключает подачу импульсов. Скажите а для чего это нужно? Ведь стабилизация есть уже по 4-тому выводу! Прогоняя схему в протеусе я понимаю что этот вывод задействован не верно. Я предлагаю к этот 1-эй вывод подтянуть резистором к опорному напряжению 5в микросхемы далее через npn транзистор на землю. а вот на базу подаем напряжение с делителя напряжения который подключен к выходу бп. При правильном расчете делителя например до 10в. Пока напряжение 14.5 вольт на базе транзистора достаточное напряжение что бы он открылся и нагрузил первый вход тлки собой. В случае же кз (в вашей схеме должен быть бабах,т.к на 4 выводе упадет напряжение тем самым микруха еще больше увеличит скважность напрягая выходной каскад,и факт в том так как на выходе кз напруга не поднимится до предела что бы сработал компаратор на 1 выводе и по этому бабах!),а тут тразистор закроется т.к ему уже будет не достаточно питания для открытия,тем самым на вывод 1 подается опорное 5 в через резистор и схема просто вырубается до следующего перезапуска бп соответственно устранив кз Поправьте если я не прав.
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2013 14:47:24
Откуда: NN

Сообщение Sergeinn »

Vikbor52 писал(а):Ведь стабилизация есть уже по 4-тому выводу
Не стабилизация, защита! На 4-ом выводе регулируется "Dead-time", чтобы исключить пробой транзисторов сквозным током.
Регулировку через первый вывод можно смачтерить по своему усмотрению, как удобнее.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Излишне большая индуктивность дросселя.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

дроселя многа не бывает ячем болше тем шире неразрывный режим
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

"Нет ядовитых веществ. Есть ядовитые дозы"
(© Д.И.Менделеев)
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Реклама
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб сен 02, 2017 13:30:33

Сообщение Stepancat »

Так какой смысл 1-го вывода,принцип действия в данной схеме кто нибудь может пояснить? Только при превышении напряжения на нем микруха отключит упр импульсы,а при кз какая защита спасет данную схему? В других импульсниках эту роль выполняет обмотка питающая микросхему,кз значит и питания на микрухе нет. Здесь же повторяюсь шим увеличит скважность импульсов,на выходе кз и произойдет бабах транзисторов. Объяснение я так и не получил. Трактовка разная а принцип действия 4-го вывода один,регулировка скважности импульсов!

Добавлено after 7 minutes 14 seconds:
[uquote="Stepancat",url="/forum/viewtopic.php?p=3174869#p3174869"]Так какой смысл 1-го вывода,принцип действия в данной схеме кто нибудь может пояснить? Только при превышении напряжения на нем микруха отключит упр импульсы,а при кз какая защита спасет данную схему? В других импульсниках эту роль выполняет обмотка питающая микросхему,кз значит и питания на микрухе нет. Здесь же повторяюсь шим увеличит скважность импульсов,на выходе кз и произойдет бабах транзисторов. Объяснение я так и не получил. Трактовка разная а принцип действия 4-го вывода один,регулировка скважности импульсов![/uquote] Тем самым уменьшая или увеличивание (намагничивание сердечника) передавающую мощность в нагрузку

Добавлено after 59 minutes 2 seconds:
[uquote="Sergeinn",url="/forum/viewtopic.php?p=3174678#p3174678"]
Vikbor52 писал(а):Ведь стабилизация есть уже по 4-тому выводу
Не стабилизация, защита! На 4-ом выводе регулируется "Dead-time", чтобы исключить пробой транзисторов сквозным током.
Регулировку через первый вывод можно смачтерить по своему усмотрению, как удобнее.[/uquote]
И каким же образом 4-эй вывод служит защитой? Именно стабилизацией? Он поключен через делитель на выход бп. На выходе допустим 18 вольт делитель расчитан на 14вольт тем самым микруха будет поддерживать именно 14вольт. При нагрузке напряжение проседает до 10в тем самым и на 4выводе тлки. Она в свою очередь повышает скважность импульсов тем самым увеличивая намагниченность трансформатора и напряжение на выходе стабилизируется. В случае же отключения нагрузки происходит обратный эффект скважность уменьшается и понижая намагниченность магнитопровода трансформатора понижая напряжение на выходе,стабилизация! А вот 1-ый вывод это вывод защиты усилителя ошибки компаратора. Тут либо 0...либо1... до уровня установленными другим инвертирующим не инвертирующим входом. Это может быть 1-2-3 в он сравнивает установленный порог срабатывания делителем
Реклама
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт сен 01, 2017 15:07:35

Сообщение Vikbor52 »

Выше я писал,что параллельно собирал два ЗУ.Менял и дрссель,но изменений ноль.
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб сен 02, 2017 13:30:33

Сообщение Stepancat »

[uquote="Vikbor52",url="/forum/viewtopic.php?p=3174961#p3174961"]Выше я писал,что параллельно собирал два ЗУ.Менял и дрссель,но изменений ноль.[/uquote]
Так работает защита от кз в данной схеме или нет? По моему опыту вижу что нет. Причем тут дросель он никак не спасет от кз.

Добавлено after 6 minutes 39 seconds:
[uquote="Stepancat",url="/forum/viewtopic.php?p=3174993#p3174993"][uquote="Vikbor52",url="/forum/viewtopic.php?p=3174961#p3174961"]Выше я писал,что параллельно собирал два ЗУ.Менял и дрссель,но изменений ноль.[/uquote]
Так работает защита от кз в данной схеме или нет? По моему опыту вижу что нет. Причем тут дросель он никак не спасет от кз.[/uquote]
Вот я и предлогаю внести не существенные но полезные изменения в схему добавив 3 резистора и 1 транзистор. И будет работать защита от кз.. Я предлагаю к этот 1-эй вывод подтянуть резистором к опорному напряжению 5в микросхемы далее через npn транзистор на землю. а вот на базу подаем напряжение с делителя напряжения который подключен к выходу бп. При правильном расчете делителя например до 10в. Пока напряжение 14.5 вольт на базе транзистора достаточное напряжение что бы он открылся и нагрузил первый вход тлки собой. В случае же кз (в вашей схеме должен быть бабах,т.к на 4 выводе упадет напряжение тем самым микруха еще больше увеличит скважность напрягая выходной каскад,и факт в том так как на выходе кз напруга не поднимится до предела что бы сработал компаратор на 1 выводе и по этому бабах!),а тут тразистор закроется т.к ему уже будет не достаточно питания для открытия,тем самым на вывод 1 подается опорное 5 в через резистор и схема просто вырубается до устранения кз
Встал на лапы
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2012 07:34:07

Сообщение ua3mse »

Вот я и предлогаю...
==============
А если на рисунке изобразить ?
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19060
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Stepancat, что за глупость цитировать собственный текст?
никогда такой фигни больше не делай.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб сен 02, 2017 13:30:33

Сообщение Stepancat »

[uquote="ua3mse",url="/forum/viewtopic.php?p=3175112#p3175112"]Вот я и предлогаю...
==============
А если на рисунке изобразить ?[/uquote]
Я пытался да тут фото потдерживает низкого качества,даже с телефона фото перебор.

Добавлено after 2 minutes 40 seconds:
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3175493#p3175493"]Stepancat, что за глупость цитировать собственный текст?
никогда такой фигни больше не делай.[/uquote] Это не глупость а дополнение! Сделайте лучше что бы фото потдерживалось хотя бы до 4х Мб было бы меньше слов и нагляднее было.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19060
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Stepancat писал(а):Это не глупость а дополнение!
вот и не делай дополнительные глупости.
а у фото нужно сжимать размер, а не выкладывать сюда гигантские простыни...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

[uquote="Stepancat",url="/forum/viewtopic.php?p=3179026#p3179026"]Сделайте лучше что бы фото потдерживалось хотя бы до 4х Мб было бы меньше слов и нагляднее было.[/uquote]
Во-первых, фото можно выкладывать на стороннем хостинге, а в сообщение вставлять миниатюру
Во-вторых - на Радиокоте есть свой хостинг картинок, который также позволяет вставлять в сообщение миниатюру
Ну, и еще: есть программа, которая очень хорошо жмет картинки, называется Advanced JPEG Compressor. Из 4М легко сделает 300-400к. Она удаляет всю "лишнюю" информацию, типа EXIF, ну и саму картинку тоже сжимает без потери качества.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Встал на лапы
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2017 17:01:18
Откуда: Ставропольский край г.Нефтекумск

Сообщение Xktyvfvjynf1 »

Всем привет. Хочу собрать ЗУ по данной схеме, только для заряда 24 вольтового аккумулятора. То , что перемотать трансформатор нужно, это понятно. Подскажите что придётся изменить в схеме по мимо самого трансформатора? Обойдётся ли всё лишь только заменой резистора по обратной связи?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Как раз можно и не перематывать. Выпрямлять мостом, а ШИМ-контроллер питать с косы.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2015 03:14:43

Сообщение Wandal »

ШИМ-контроллер можно питать с выхода дросселя?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Нежелательно, там напряжение маленькое.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Встал на лапы
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2017 17:01:18
Откуда: Ставропольский край г.Нефтекумск

Сообщение Xktyvfvjynf1 »

[uquote="falkonist",url="/forum/viewtopic.php?p=3180965#p3180965"]Как раз можно и не перематывать. Выпрямлять мостом, а ШИМ-контроллер питать с косы.[/uquote]

Это понятно, что можно и не перематывать. Для зарядки 24 аккумулятора нужно вольт 30 что бы на выходе было, да и мост ставить что бы придётся плату изменять (не хочется). Намотать трансформатор не сложно силовую и обмотку для питания куллера. Также запитать шим можно и от обмотки для куллера. Вопрос в другом, обойдусь ли я только заменой резистора обратной связи по напряжению, не нужно ли будет менять что то в обвязке самой микросхемы, если я увеличу напряжение на выходе ЗУ до 30 вольт? Да и реле если на 12 вольт оставить придется последовательно защитному диоду поставить тока ограничивающий резистор.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Xktyvfvjynf1 писал(а):Также запитать шим можно и от обмотки для куллера.
ШИМ нужно питать от 24-30в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Встал на лапы
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2017 17:01:18
Откуда: Ставропольский край г.Нефтекумск

Сообщение Xktyvfvjynf1 »

Т.е. тупо перематываю трансформатор и оставляю всё как есть?
Ответить

Вернуться в «Питание»