Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16735
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Как я себе понял, тут вопрос не только в том, чтобы включить тиристоры-симисторы в нуле напряжения, но и для регулирования напряжения в нагрузке углом открывания их. Иначе не обязательно сигнал детектора нуля вводить в МК, достаточно оптопары с аппаратным детектированием нуля.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3667672#p3667672"]В старинных светофорах, которые ещё с лампами накаливания, активная нагрузка, после замены обычных оптосимисторов на оптосимисторы с контролем перехода через ноль выезды аварийных бригад на замену лампочек сократились раза в полтора.[/uquote]
не знаю как в гаишных(гибддшных), а в железнодорожных лампочки обязательно менялись после опрелеленного срока. причем независимо от того работала лампочка или нет. у меня в одноклассника батя работал электриком на жд. Так у него этих лампочек, пол сарая было завалено. мы из них цветомузыки клепали. это в конце 70х если че было.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

А понятно.
Как то спаял такую схему на управление теном. Как видно она срезает фронт полупериода. И если выстави́ть регулятор на положении, чтобы срезалась половина полуволны, от было отчетливо слышны как бы щелчки из тена.
Т.е. по правильному нужно было собирать схему которая срезала бы спад волны? Но касаемо вопроса, то если бы включать это через МК, то именно в такой ситуации нужна отслежка,как пример, верно ?
Вложения
1339567067_26.gif
(14.29 КБ) 322 скачивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16735
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3667750#p3667750"]не знаю как в гаишных(гибддшных),[/uquote]Да никак. Пока им не позвонишь, хрен поменяют. Ну сейчас-то светодиодные все.
[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3667750#p3667750"]а в железнодорожных лампочки обязательно менялись после опрелеленного срока. причем независимо от того работала лампочка или нет.[/uquote]Во-первых, там лампочки двухнитевые. Во-вторых, целостность нити контролируется автоматикой и, если таки ага, то переключается на резервную нить. В-третьих, если на светофоре не горит ни одна лампа, то для машиниста это равносильно красному. Ко всему этому они ещё и регламент по замене соблюдают??? Ну, знаете ли...
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

jast321
если будешь резать на спаде-потеряешь половину и более мощности.
ведь тиристор(симмистор) открывается током при наличии импульса на УЭ и закрывается при достижении амплитуды тока нуля(или около). независимо от наличия упр импульса. закрыть его невозможно!!!!

Добавлено after 4 minutes 51 second:
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3667783#p3667783"]Во-первых, там лампочки двухнитевые. Во-вторых, целостность нити контролируется автоматикой и, если таки ага, то переключается на резервную нить. В-третьих, если на светофоре не горит ни одна лампа, то для машиниста это равносильно красному. Ко всему этому они ещё и регламент по замене соблюдают??? Ну, знаете ли...[/uquote]
половину из этих букав я даже не знал. особенно про двунитиевые лампы. может сейчас такие ставят. а те были однонитиевые. поэтому и меняли по часам.
а еще я гдето слыхал, что лампы в светофорах меняли местами новые ставили, например в красный, затем ее меняли на новую, а бу ставили в менее ответственный цвет, например зеленый, а затем в желтый. или както наоборот. не помню уже.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16735
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Я как раз сейчас занят разводкой платы контроллера железнодорожного светофора... Блин, завтра продолжу, отпуск закончился. :(
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Приветствую, подскажите, эти два вида дисплеев технически устроены одинаково ?

Добавлено after 2 minutes 44 seconds:
Имеются ли внутри них какие либо микросхемы управления пикселями (как например строчные и столбцовые драйвера на матрице телевизова) или проводники идут на кристалы?
Вложения
images (1).jpeg
(7.97 КБ) 328 скачиваний
Без названия.jpeg
(6.65 КБ) 307 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

технически - да, но "схема" внутри разная...

Добавлено after 39 seconds:
внутри стекол нет микросхем
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Микросхемы на плате.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Алгоритм отображения грубо говоря такой: в регистры микросхемы произошла запись и далее сигналом происходит подача напряжения на кристалы дисплея. Далее также переходит к другой строке?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

На изображённые нет, но в общем случае, на стёклах вполне могут быть микросхемы. Если они есть, то как правило их можно найти в месте ввода шлейфа на стекло, под эпоксидной заливкой. Наличие или отсутствие чипа необходимо выяснять для каждого типа индикатора. Например, на матричных индикаторах от Xerox M118 (стекло, никакого текстолита) чип имеется, и я бы очень хотел знать его схему подключения и систему команд, потому что у меня таких много :roll:
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

а записать сигналы с исправного аппарата и потом расшифровать уже не выйдет?
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Нет, конечно. Ибо пока они были живы, меня бы с ними и прикопали под яблонькой, притащи я их в дом. А так я оттуда только относительно ценное вынул, а железо подарил местным собиралам :) Пластик, коего тоже было дофига с каждого аппарата, они брать не стали :dont_know:

В принципе, вместе с ними остались платы, с которых они сигналы получали, но там стоит какой-то свой проприетарный процессор, от которого с пяток проводников идут на этот индикатор, не считая питания. Но это ничего не даёт :dont_know:
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

почему? соединить и запитать... работать на полную мощь не будет, но вдруг "явки, пароли" сдаст...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Для этого нужно восстановить все соединения, а там весьма длинная цепочка из разных плат - как раз на полкомнаты даже без механики. Проще застрелиться сразу :facepalm:

В любом случае, заниматься реверс-инжинирингом можно было бы, если бы цель хотя бы признаки окупаемости имела. А так, ради дюжины-другой индикаторов с мусорки, которые вот сейчас есть, а в будущем больше никогда не встретятся - нафиг надо. Точно по этой причине я никогда никому не посоветую их использовать в каких-ибо конструкциях. Просто потому что конструкция получится неповторимой.

p.s. Предлагаю завязать с оффтопиком - к теме это никак не относится...
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Сообщение Hand-Maker »

Позвольте я все-же чуток доброшу про индикаторы. Если там пяток проводов, то вполне может быть трех-проводной интерфейс типа SPI. Такое, кстати, применяется в целой линейке индикаторов с чипом на стекле. В файле описание одного из таких, вместе с чипом (удалось раздобыть), а в той серии были и графические с таким-же интерфейсом ввода.
Вложения
tic8148.rar
(723.85 КБ) 171 скачивание
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16735
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Я хотел было сказать про SPI, да Слабовик запретил. :)) Было дело, халтурка подвернулась лет пятнадцать назад - сделать вывод измеренного значения с лазерного дальномера, какой-то "лейки". Там к индюкатору (монохромный ЖКИ) шёл шлейф с питанием и SPI, только урезанным, без сигнала MISO, который там и нахрен не сдался. Я даже успел разобраться с передаваемыми данными, как халтурка отменилась. А жаль.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

есть ли такие ситуации, когда между катодом и анодом светодиода стоит установить резистор? Играет ли он какую то роль там?
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Я только вижу некую линейность зависимость от напряжения. Но зачем? Или еще что то?
Ответить

Вернуться в «Теория»