Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение AndreyZZ »

https://disk.yandex.ru/i/6Sgyq1G-NTR3Cg
проверил другой транс 18В . тоже падение 4В .но на вых под нагрузкой сами видете. то что и хочу. такие дела. фон не исчез .
Реклама
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение as265 »

[uquote="AndreyZZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4718733#p4718733"]фон не исчез .[/uquote]
пульсация питания не пущается на выход таким способом в ваших схемах:

фильтр R2C2 работает, но если R2 выведен на мин сопротивление, то не фильтруется ничего, но вообще если он не выводится на мин сопротивление, то ок

далее синеньким дорисована фильтрация источников тока, резистор подтяжки разбивается на два последовательных резистора вдвое меньшего сопротивления (одинаковых), и добавляется емкость, фильтрующая ток, питающий ГСТ, примерно таким образом
Изображение

и на этом всё, а VT8 включен с общим коллектором, он должен сам меньше пущать, плюс еще общая оос что-то помочь

просто у любителей таких схем принято греть воздух еще и блоком питания, то есть они ставят батарею кондеров, потом резистор, на нем падает вольтаж, а потом еще батарею кондеров, как грица, слабоумие и отвага
Вложения
фильтрация.PNG
(58.37 КБ) 2785 скачиваний
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение AndreyZZ »

as265 писал(а): то есть они ставят батарею кондеров, потом резистор, на нем падает вольтаж, а потом еще батарею кондеров,
а это для чего там резистор? у трошина в другой статье так сделано, тоже бп для а класса
https://vprl.ru/_pu/1/62445419.gif

Добавлено after 6 minutes 53 seconds:
as265 писал(а):далее синеньким дорисована фильтрация источников тока
ок попробую, спасибо
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение ибуки »

где Вы эти схемы находите????
прицепите нагрузку не к земле ,а к эмиттеру Т9,будет модуляция нижнего плеча и кпд вырастет вдвое
а вообще германий не для А класса,на выход лучше всего ставить наши кт863 и бэта 250,,,500 и частота 10...20мгц на высоте плюс температуру держат результат будет на порядок лучше
а вообще схема хуже некуда в плане используемых транзисторов,это же надо было такое наворотить :kill:
хотите на п210 на выход соберите вот этот,больше ничего путного на п210 не сделать
Вложения
германец на п210.png
(58.75 КБ) 179 скачиваний
Последний раз редактировалось ибуки Ср май 28, 2025 13:44:18, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение AndreyZZ »

ибуки писал(а):а вообще схема хуже некуда в плане используемых транзисторов
наверно автор хотел сделать усь на чистогермании. не думал что кто то будет его повторять
я уже работаю над кремнием. Эту просто надо довесьти .
Реклама
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение ибуки »

Эту просто надо довесьти .
вот так сделать ,хоть что то
добавил коррекцию во второй схеме

Добавлено after 16 minutes 49 seconds:
вообще в данных схемах нужны выходные транзисторы с бэтой не менее 100 а п210 не блещут этим параметром
поэтому искажения будут большие особенно при 4ом нагрузке
переворачивайте полярность и ставьте кт863 будет Вам хай фай у них бэта в среднем 300
или хоть отберите свои германцы с максимальной бэтой в нижнее плечо лучше поставить гт806
а еще лучше кремниевый импорт 2sa1941 или хоть на худой конец кт837В,Е,Н,К,С,Ф(у них бэта 50...150,выбрать повыше)
Вложения
доработка.png
(46.24 КБ) 166 скачиваний
доработка.png
(44.45 КБ) 155 скачиваний
Реклама
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение AndreyZZ »

ибуки писал(а):и ставьте кт
я анонсировал начало работ над Акласс УМЗЧ в теме Линейника
https://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=418300
там с удовольствием почитаю ваши коменты и приму к сведенью. Спасибо
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение ибуки »

я анонсировал начало работ над Акласс УМЗЧ в теме Линейника
download/file.php?id=418300
а эту схему Вы где взяли??? тоже шлак ,да еще и требует на выход пару разной проводимости,хуже не придумать
вот эту соберите
двухполюсную коррекцию можно не делать,тогда С5 С6 R8 R11 нужно выбросить и поставить один кондер керамику 100 пикофарад между коллекторами Q5 и Q7
Вложения
простой класс А фин2.png
(39.23 КБ) 174 скачивания
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение AndreyZZ »

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... start=3620
по кремнию в эту ветку пожалуйста. вашу точку зрения услышал
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2358
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение АВК »

Андрей, ты главное не забудь НАИГЛАВНЕЙШИЙ ИТОГ твоих германческих ковыряний написать ТУТ.

Опиши на твои уши СРАВНЕНИЯ качеств звучания германских и кремнистых усилителей.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46168
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение As »

...Ни один "германец" ни при каких условиях не превзойдет по субъективной оценке даже древнюю "Радиотехнику-101"... Слушал довольно много, с разной схемотехникой. С современными усилителями сравнивать вообще смысла не имеет, прогресс в схемотехнике, всё же, движется... :)
...Поэтому эта и подобные темы - чисто для энтузиастов. Да, собрать можно, да, будет неплохо, но хорошо - точно не будет, не надейтесь... :)
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2358
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение АВК »

Ага, ага....

ТакиЧТОж на всех форумах есть германческая тема ?

Ладно, Аз, твоё мнение тоже принимается, но КАК ОДИН ИЗ РАВНЫХ сравнивающих.
И чем более таких реально сравнивающих мнений будет, причём желательно со всеми сравнимыми нюансами (акромя недовольств кому то малой мощностью) тем более субьективизЬм мнений будет перерастать в обьективную оценку.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение AndreyZZ »

У меня свой путь
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение as265 »

я последний раз "германиевый" усилитель слушал с колонкой 6АС-2 в деревне
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2358
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение АВК »

Про пути и деревенские времена не интересно.
Главное ВПЕЧАТЛЕНИЯ
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение ибуки »

забейте на усилитель,сейчас на микре нормальные параметры,лучше займитесь акустикой и переведите ее на биампинг,очень важен кроссовер чтобы фазусильно не крутил,четырехканальный усилитель можно сделать на тда7850 плата на али 80р почти нет обвеса а вот кроссовер не крутящий фазу рекомендую такой
Вложения
кроссовер с ровной фазой.png
(86.53 КБ) 155 скачиваний
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение AndreyZZ »

Приклячил сб ас265 вместо 3к резинка на мп37. Фон пропал почти . Приставил ещё банку фильтра ,нет фона.
Вывод: ас265 что то знает и обойма фильтрующих конденсаторов (исправил) имеет значение

Добавлено after 33 minutes 47 seconds:
Потом такой думаю мож где ошибся. Откусил ногу кондера 330u....фон появился...приставил,исчез. Такая канитель.
Вложения
IMG-20250528-WA0009.jpg
(128.51 КБ) 146 скачиваний
IMG-20250528-WA0008.jpg
(186.76 КБ) 155 скачиваний
Последний раз редактировалось AndreyZZ Чт май 29, 2025 09:20:17, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение as265 »

ибуки писал(а):а вот кроссовер не крутящий фазу рекомендую такой
я помню, что это за кроссовер, и он иллюстрирует, что когда говорят про фазу, на практике наблюдаются амплитудно-частотные искажения

т.н. constant voltage crossover имеет ачх, которые в точке кроссовера пересекаются по 0 дБ с разностью фаз 120 градусов, и вся "магия" этого кроссовера в том, что у акустики вне главной оси появляется угол, на котором отдача на частоте раздела растет на 6 децибел

то есть этот кроссовер... как его назвать... даже не constant power, а DOUBLE POWER, то есть на частоте раздела акустическая мощность удваивается, т.к. площадь лепестков ДН больше становится, а электрическая мощность и подавно удвоенная

самый православный кроссовер близок к Баттерворту нечетного порядка, с разностью фаз 90/270... третьего порядка обычно достаточно (конечно по звуковому давлению)

и еще раз, а причем тут фаза хоть...

Добавлено after 6 minutes 53 seconds:
[uquote="AndreyZZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4719287#p4719287"]и обойма фильтрующих резистора имеет значение[/uquote]
у данного источника тока высокий импеданс по коллектору, но он довольно сильно сосет пульсации через подтяжку, а это обычная RC фильтрация...

емкостя банок да, могут быть и побольше, и фон может не всегда пропадать, например, в JLH вольтдобавка только частично фильтрует фон, потому что она опирается на выход усилителя, то есть через RC вольтдобавки пульсация питания приложена к выходу УМЗЧ, и поэтому когда речь о таких допотопных деталях, лучше пусть будет источник тока, чем вольтдобавка
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46168
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение As »

"Кроссовер", если делать правильно, рассчитывается с учетом параметров конкретных динамиков... А вообще, простейший вариант с минимальным сдвигом фаз в пассивной схеме - последовательный фильтр, я с таким экспериментировал немного, на слух понравилось... :)
(сделал бы и измерения - но нормального микрофона пока нет, а то, что есть, более-менее позволяет измерить только АЧХ на НЧ...)
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Сообщение ибуки »

проверяется кроссовер подачей прямоугольного импульса-если после суммирования будет прямоугольник то все нормально
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»