Двуполярное из однополярного.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Двуполярное из однополярного.

Сообщение Телекот »

Диоды пойдут.
Если ток по обоим источникам одинаковый то схему можно упростить.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Двуполярное из однополярного.

Сообщение musor »

на диодах не экономте ставте народные 1N4007(1000v1a))

Добавлено after 1 minute 2 seconds:
вс этом выпрямителе обратка на диодах будет 250в гдето если не считать выбрософ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Двуполярное из однополярного.

Сообщение Телекот »

Откуда там 250в? если амплитудное 70.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Двуполярное из однополярного.

Сообщение musor »

а вы графики поглядите на осле...будете неприятно удевлены
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Двуполярное из однополярного.

Сообщение uldemir »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3274986#p3274986"]Если ток по обоим источникам одинаковый то схему можно упростить.[/uquote]Увы и нет. По +60 будет более менее постоянное потребление, а по +120... Собственно, мне по +120 надо будет подзаряжать 8 конденсаторов. Думал, можно ли в таком случае убрать C3, но эти конденсаторы будут разряжаться 2мс, а за 6 мс должны восстановить заряд, так что хоть они и будут каждый подключен аналогично как V6-C3 эту цепь убрать не удастся. Придётся после С3 всё-равно ставить 8 диодов.

А "народные" ставить не хочу, так как у меня есть чуток КДС111А/Б, которые так и просятся в эту конструкцию.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Двуполярное из однополярного.

Сообщение Телекот »

musor писал(а):а вы графики поглядите на осле...будете неприятно удевлены

Так хотел удивиться, давно не чего не удивляло, но не получилось.
Изображение
В другой схеме будет удвоенное напряжение. Так мало удивительного на свете. :cry:
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Двуполярное из однополярного.

Сообщение Asaba »

На диодный мостик точно подойдут. На остальные тоже можно рискнуть, если нет вариантов. Только зачем впритык ставить? Для надежности запас только лучше будет. Зависит еще от того есть ли большой запас по току. Кстати диоды загружены по току будут не равномерно.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Двуполярное из однополярного.

Сообщение Телекот »

Asaba писал(а):Только зачем впритык ставить?

Удвоенное амплитудное напряжение при входном 50в равно 140в, диоды на 200в. Это вы называете впритык? И то в таком режиме будет работать только 1 диод и только в второй схеме. Не пишите чушь, или ещё от празднования не отошли, тогда вам сюда.
http://www.alcoclinic.ru/poleznaja-info ... usloviyah/
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Двуполярное из однополярного.

Сообщение Asaba »

Телекот, а я категорично и не утверждаю. Бывало и сам перегружал диоды в разы свыше паспортных. Но сейчас часто вижу как ставят с большим запасом. Не начинайте свару из ерунды.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Двуполярное из однополярного.

Сообщение Телекот »

Asaba писал(а):Не начинайте свару из ерунды.

Так с ерунды постоянно начинаете вы, и постоянно начинаете спор на ровном месте.
Даже в советские годы рекомендовали запас по напряжению в 20%, здесь запас в 30%. В первой схеме 65% , куда больше ещё?
Обратитесь по ссылке которую я давал, может помочь. Спорить с вами больше нет желания, это напрасная трата времени.
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q= ... GBvPd88_46
Последний раз редактировалось Телекот Чт янв 04, 2018 16:44:16, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Двуполярное из однополярного.

Сообщение uldemir »

Ой, какую полемику вызвал невинный вопрос. Я ж просто хотел убедиться, что не пропустил какой вариант. У меня самое большое обратное получилось только в невероятном случае, когда C2 разряжен, а C3 заряжен. И то меньше 140в. Просто я еще руку не набил с умножителями и не знаю, какие проблемы могут всплыть в таких схемах.

Потребление у меня будет 8 резисторов (вообще-то 7, один в каждый момент времени будет отключен) по 33кОм на +60 - это где-то 15ма. И еще 3ма. А по +120 я буду подзаряжать конденсаторы. Если за 2мс он должен мне будет дать в среднем 3ма, то для 3-х конденсаторов средний зарядный ток в течение следующих 6мс тоже будет 3ма. Диоды по паспорту 200ма - должны выдержать. Могу V1 запараллелить двумя диодами - всё-равно в двух сборках один остаётся свободный. Самый нагруженный момент будет только в момент пуска, когда надо будет зарядить все конденсаторы. Да, пожалуй, можно попытаться спаять и посмотреть что будет.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Двуполярное из однополярного.

Сообщение Asaba »

uldemir
Не обращайте внимания. Просто человек нервно именно на меня реагирует. Хотя здесь столько всего пишут всякого.
При таких мизерных токах можно не опасаться. А импульсные токи у них еще больше.
Я выпрямлял 220 вольт диодами Д242 (на небольших токах) и работало. Но так делать никому не советую. От отсутствия деталей это было
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Двуполярное из однополярного.

Сообщение Телекот »

Я реагирую на всех кто пишет ахинею, поэтому меня многие не любят, а вы чаще всего попадаете под руку.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
InvisibleKid
Грызет канифоль
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 13:21:38

Способы организации двуполярного питания из однополярного

Сообщение InvisibleKid »

Добрый день. Интересуют, так сказать, "классические" схемотехнические подходы для организации двуполярного питания схем, содержащих операционные усилители. Если наши ОУ работают чисто по переменному току, то тут еще есть вариант использоваться всякие решения со смещением рабочей точки на уровень середины питающего напряжения, однако не всегда этого достаточно, например, если нужно выдавать напряжение любой полярности, работать с квазипостоянным напряжением и т.д. Поиски привели меня к некоторым вариантам.
Вариант с интегральными стабилизаторами:
Изображение
Выглядит достаточно просто, из недостатков: требует довольно высокого входного напряжения. Например, для схемы с питанием +-9В нужно около 20 В, возможно даже больше, в зависимости от минимально необходимого падения напряжения для работы "кренок".

Вариант с DC-DC на таймере 555:
Изображение
Найден в схеме приёмника icom, нагрузочная способность мне не известна, но схемам на ОУ много не нужно.

Кроме того, существуют различные готовые DC-DC модули, но стоят они неприлично.

Хотелось бы найти наиболее изящное решение данного вопроса, некий золотой стандарт, если он существует. Желательно при этом без самодельных индуктивных элементов.


Сюда перенес.
aen
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Способы организации двуполярного питания из однополярног

Сообщение korob »

Я, если нужно "сохранить" земляную шину делаю инвертирующий преобразователь на вездесущей МС34063. Если землю можно "повесить" то делю напряжение пополам активным делителем на ОУ. :roll: Пару раз в качестве активного делителя вместо ОУ с транзисторами использовал TDA2030. :)
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43792
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Способы организации двуполярного питания из однополярног

Сообщение АлександрЛ »

Есть такая ДЕШЕВАЯ микросхема- МС34063
http://radio-hobby.org/modules/calculation/mc34063
https://www.onsemi.com/pub/Collateral/MC34063A-D.PDF
Страница 8 рисунок 13
Изображение
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16375
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Способы организации двуполярного питания из однополярног

Сообщение mickbell »

Иногда бывает в распоряжении только 5 вольт, а хочется двухполярного, да побольше. Если потребление ожидается мизерное, то существует рекомендация применить преобразователь микросхемы MAX232 или какого его клона. Интерфейсную часть этого макса использовать вовсе не обязательно.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20161
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Способы организации двуполярного питания из однополярног

Сообщение Martin76 »

Еще про ICL7660 и ее клонов забыли, а так же более высокочастотные TPS60403 и подобные на переключаемых конденсаторах. Им не нужен дроссель и они менее шумные, чем 34063.
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Двуполярное из однополярного.

Сообщение charchyard »

некий золотой стандарт, если он существует
может так? Изображение
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Двуполярное из однополярного.

Сообщение Телекот »

Если потребление по минусу будет чуть больше чем по плюсу схема не будет работать.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»