RLC Meter, аналоговая часть

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


T0lik
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 18:38:37
Откуда: Таганрог
Контактная информация:

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение T0lik »

А что с измерением индуктивности?
Вы не указали параметры прибора приделы измерения для индуктивности.
Реклама
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение balmer »

Минимальная индуктивность которая измеряется это 10 nH+-20% примерно. Максимальная - хрен его знает. Для очень больших индуктивностей представление в виде "L+R" плохо описывает реальность. 10 Генри оно точно может измерить на частоте 100 Гц (это первичная обмотка сетевого трансформатора). А вот дальше - не проверял. Теоретически 10 Килогенри должен измерять без проблемм, но так как не проверялось - то неизвестно.

Обновил прошивку.
- очищаем flash перед записью корректирующих коэффициэнтов
- пункт меню CLEAR - очищает корректировку только для текущей частоты

Теперь надеюсь не будет проблем с корректировкой.
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Сб авг 02, 2014 00:15:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.2 правил форума. Подредактировал. Предупредил!
Реклама
Аватара пользователя
barby67
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 23:13:41
Откуда: Калининград

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение barby67 »

balmer писал(а):не будет проблем с корректировкой
Да, теперь вроде всё хорошо!
Но, появилась другая бяка - чем выше рабочая частота, тем ниже частота обновления и достигает 20 секунд на 180 кГц...
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение balmer »

Исправил. Это я заодно решил потвикать скорость обновления, а то она была слишком быстрой на высоких частотах :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
barby67
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 23:13:41
Откуда: Калининград

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение barby67 »

balmer писал(а):Исправил.
Погонял... Багов не заметил. Есть нелинейность при измерении мелких индуктивностей (частота 187 кГц, беспроводной адаптер, детали припаиваю). Если при измеряемой индуктивности 1,2 нГн (0603) показывает около 3-х, при 16 нГн - 19, а вот на 500 нГн выдаёт 486. Если измерять более добротныё - проволочные катушки, то ситуация гораздо лучше, показания на 1 - 2 нГн стабильно меньше чем на моём RLC-2 (от 8 до 107 нГн).
Может при калибровке учитывать паразитную индуктивность? В RLC-2 принято калибровать резюками 0805 размера для которых по умолчанию введено 5 нГн паразитности (можно изменить).
Реклама
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение balmer »

Тут скорее надо учитывать индуктивность short провода при калибровке и его взаимоиндуктивность с проводами. Я однозначно видел эффект, когда магнитные потоки складываются - индуктивность больше. Вычитаются - меньше. Боюсь что не потяну такое.

И смысла нет точность повышать ИМХО. Значительно полезнее сделать RF network analyzer. Он не только сможет измерять мелкие индуктивности, но и применяться для более комплексного изучения работы аппаратуры.

Кстати вопрос - пробовал ли измерять, что либо меньше 1 pF? А то теоретически он 0.1 pF должен с хорошей точностью измерять. А вот как оно на практике - очень интересно :)
Реклама
bob1
Мучитель микросхем
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 20:25:20
Контактная информация:

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение bob1 »

balmer писал(а):Он не только сможет измерять мелкие индуктивности
С этим справиться и RLC метр. На мой взгляд все упирается в "правильные" зажимы для измерения мелких индуктивностей. Без них и анализатор будет показывать чуть больше....
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение balmer »

Да, совершенно верно. С этим может справиться RLC измеритьель.
Но есть ньюанс. :lol:

Вот скажем есть у тебя катушка на 30 nH в SMD корпусе. Единственное, что ты можешь сделать с этой индуктивностью - напаять на плату и использовать. Такая индуктивность нужна для 50 ом фильтра на частоту 300 МГц примерно. А на плате проводники, каждый миллиметр - это +1 nH, еще емкость, еще потери в текстолите. Так, что представляю зачем нужно представление фильтра в виде четырехполюсника и измерение его параметров, всяких там h11, h12 и т. д.

Ты наверно все еще забываешь, что я "начинающий" радиолюбитель. Собственно говоря, без твоей статьи ничего бы и не сделал :) А так получил много интересного опыта.
bob1
Мучитель микросхем
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 20:25:20
Контактная информация:

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение bob1 »

balmer писал(а): А на плате проводники, каждый миллиметр - это +1 nH, еще емкость, еще потери в текстолите.
В том то дело...не в схеме измерения "мелочи" не очень адекватны.
balmer писал(а): "начинающий" радиолюбитель
Начинающие не делают приборы с частотой выше 100кГц :beer:
Аватара пользователя
barby67
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 23:13:41
Откуда: Калининград

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение barby67 »

По просьбе соратников импортировал свой вариант платы в Лэйаут-6.
Вложения
RLC_B.zip
(52.09 КБ) 513 скачиваний
pdv1965
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 09:59:12
Откуда: Мариуполь Украина

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение pdv1965 »

Спасибо огромное. Это то что надо. Сейчас подкорректирую толщину дорожек и буду травить.
pixar
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 08:27:22

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение pixar »

balmer можно-ли использовать F303CB LQFP48 ? Eсть принипиальные органичения ?
B этом корпусе доступны:
ADC1_IN 1,2,3,4 ;
ADC2_IN 1,2,3,4,12 ;
ADC3_IN 1,5,12 ;
ADC4_IN 3,4,5 .
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение balmer »

Брал корпус на 100 ножек из-за того, что просто было купить. А так 48 ножек должно быть более чем достаточно. Но прошивку таки придется исправлять, потому как PE14 нет в корпусе на 48 ножек.

Кстати не переоценивай экономию места от более мелкого корпуса. По моему опыту паять корпус на 48 и 100 ножек примерно одинаково сложно/просто. А вся экономия из-за более мелкого корпуса уходит на то, чтобы развести дорожки подальше, чтобы от 0.25/0.25 мм перейти хотя бы к ширине пригодной для вставки SMD элементов. В идеале можно сэкономить 2 кв. см. В реальности меньше.

Да, и сначала проверь - сможешь ли мои исходники скомпилировать. Дело в том, что компилировал с использованием стандарта C99, используя gcc. Поэтому если пользуешься "старинным" компилятором, может быть много проблем.
pixar
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 08:27:22

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение pixar »

есть причины использовать какое-то конкретное сочетание АЦП и номера канала ?
или можно разводить под любые быстрые каналы, скажем ADC1_3 & ADC2_4 ?
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение balmer »

Да, можно под любые быстрые каналы.
Для ADC_BAT, который измеряет напряжение на батарейке скорость не важна.

Так как ADC основной работают синхронно, соответственно надо обязательно либо ADC1,2 либо ADC3,4 использовать.
Alexx7
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 16:20:25

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение Alexx7 »

А будут ли работать вместо AD8221 AD8225 (fixed gain of 5)?
Остаток плат к uRLC 1.2m https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 1&t=159116
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение balmer »

Будут. Но надо будет поправить константы в коде. Как коэффициэнт усиления так и амплитуду DAC.
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение balmer »

Кстати еще раз про коэффициент усиления для инструментальных усилителей IC5, IC6. Прошивку менять не надо. Он во всех формулах сокращается. Надо только изменить номиналы резисторов в делителе R19,R22 чтобы амплитуда сигнала от DAC уменьшилась пропорционально тому, насколько увеличился коэффициент усиления в ОУ. Причем это нужно только для того, чтобы перегруза не было по амплитуде сигнала. Так что точность там ±20% достаточна.
pixar
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 08:27:22

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение pixar »

Проект Coocox 1.77 / GCC 4.8 2014q3
Вложения
RLC_Balmer3_coocox_141116.zip
(454.81 КБ) 444 скачивания
pixar
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 08:27:22

Re: RLC Meter, аналоговая часть

Сообщение pixar »

буфер на выходе ЦАП лучше отключить.
Ответить

Вернуться в «Измерения»