Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

А если ключ открыт полностью и он способен провести 1А тока и его R перехода=1 ом и мы плавно увеличиваем напряжение, то произойдет такой момент, когда падение напряжения перестанет изменяться пропорционально току (при 1Ампере) и теперь мощность будет равна P=U*I ?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

В этом месте нужно уточнить тип ключа. У разных типов разное поведение. В общем случае линейной зависимости нет ни у одного типа ни на каком участке характеристики...
Контактная информация:
Реклама
afz
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
Откуда: Караганда, Казахстан

Сообщение afz »

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3723369#p3723369"]А если ключ открыт полностью и он способен провести 1А тока и его R перехода=1 ом и мы плавно увеличиваем напряжение, то произойдет такой момент, когда падение напряжения перестанет изменяться пропорционально току (при 1Ампере) и теперь мощность будет равна P=U*I ?[/uquote] Мощность всегда P = U * I, только в случае линейной цепи можно воспользоваться законом Ома и, соответственно, зная R, которое константа, выразить, допустим, напряжение через ток, тогда U = i * R и P = U * I = (I * R) * I = I^2 * R. Или наоборот: I = U / R и P = U * I = U * (U / R) = U^2 / R.
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
Друг Кота
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Вопрос про "и-квадрат-эр" перетекает в вопрос "константа ли эр?" Однажды отец попросил меня подсчитать сопротивление лампочки по номинальной мощности и напряжению, а потом проверить расчёты омметром. :) У лампочки сопротивление хотя бы не меняется в течение полупериода, эффективное значение тока имеет смысл, а вот сопротивление для каждого тока своё. P=I^2*R продолжает действовать, но как посчитать мощность лампы 100 Вт 220 В, если она подключена к источнику 110 В ? Сходу не скажешь.
Сопротивление открытого канала мосфета указано при таком-то токе. Можно ли его считать неизменным? Чаще всего да: при больших токах оно более-менее постоянно, а при малых рассеиваемая мощность мала и вносимая в вычисления погрешность тоже будет мала. Тем более, что расчёты оценочные: и сопротивление указано "не более", а на деле может отличаться в несколько раз, и условия охлаждения зависят от погоды на Марсе, сквозняка на Земле и других непредсказуемых вещей.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
afz
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
Откуда: Караганда, Казахстан

Сообщение afz »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3723810#p3723810"]Вопрос про "и-квадрат-эр" перетекает в вопрос "константа ли эр?" Однажды отец попросил меня подсчитать сопротивление лампочки по номинальной мощности и напряжению, а потом проверить расчёты омметром. :) У лампочки сопротивление хотя бы не меняется в течение полупериода, эффективное значение тока имеет смысл, а вот сопротивление для каждого тока своё. P=I^2*R продолжает действовать, но как посчитать мощность лампы 100 Вт 220 В, если она подключена к источнику 110 В ? Сходу не скажешь.[/uquote]Угу, помню, обсуждали мы это в ФИДО. Кстати, мощность лампы таки можно сказать сходу - пока она хоть как-то светит, в первом приближении ее можно считать стабилизатором тока, среднего. То есть от сети 110В она будет кушать порядка 40 Вт, а не 25, как это сделал бы линейный резистор.
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3723810#p3723810"]Сопротивление открытого канала мосфета указано при таком-то токе. Можно ли его считать неизменным? Чаще всего да: при больших токах оно более-менее постоянно, а при малых рассеиваемая мощность мала и вносимая в вычисления погрешность тоже будет мала. Тем более, что расчёты оценочные: и сопротивление указано "не более", а на деле может отличаться в несколько раз, и условия охлаждения зависят от погоды на Марсе, сквозняка на Земле и других непредсказуемых вещей.[/uquote] Глядя на семейство выходных (стоковых) характеристик МОСФЕТов можно сделать вывод, что для меньших токов Rdson еще более постоянно. Еле заметный изгиб прямой начинается при токах, существенно превышающих максимальный постоянный ток для этого МОСФЕТа, т.е. сугубо в импульсном режиме для очень коротких импульсов.
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Где-то я видел графики Rdson от Id. Пролистал несколько науугад выбранных даташитов, не нашёл. Ну и Аллах с ними.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Для типовых применений этим можно не заморачиваться - всё это всё-равно тонет в погрешностях...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

HochReiter писал(а):Ну и Аллах с ними.
Шайтан знает, однако. https://i2.wp.com/electronicsbeliever.c ... ic-111.png

Добавлено after 2 minutes 33 seconds:
Данные отсюда, страница 6, снизу-справа: https://www.st.com/resource/en/datasheet/stn3n45k3.pdf
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
afz
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
Откуда: Караганда, Казахстан

Сообщение afz »

Вообще-то мы обсуждали "ключ, открытый полностью", а кривая, которую ты привел, для ключа в активном режиме. И, даже если поднять напряжение на затворе до полного открытия ключа, 10В на стоке - это область довольно сильной нелинейности стоковых характеристик. Реально же эксплуатировать этот МОСФЕТ при сколь-нибудь длительных токах более 0.6А - это совсем неправильно. А при токе от 0 до 1А ВАХ полностью открытого ключа - практически прямая линия, соответствующая Rdson = 3 +/- 0.1 Ohm
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Вот шайтан... и правда для активного, а я и не посмотрел особо.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2017 08:40:23

Сообщение karaseg »

Есть ли какие подводные камни при использовании высоковольтных диодных мостов на низких напряжениях. Например MB10F до 1000в
вторнуть в схему с напряжением выпрямления порядка 3-4 вольт. Просто по габаритам нет ничего более подходящего.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

karaseg, никаких камней! Просто будет недопустимо большое прямое падение на диодах! Лучше для напряжений меньше 10 вольт использовать Шоттки - у них падение до 0.3 вольта, в отличие от ВВ диодов, у которых это падение как правило больше 1-го вольта. Просто не выгодно их ставить. Если нужен именно мост - то ставьте, но учитывайте, что общее падение будет около 2-х вольт!
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

Зачем в ультратокой СИМОС батарейке в БУКе от Леново 3 проводка ? красный черный белый
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Так они взяли и рассказали. У меня был древний бук Хуйлетт-Паккард NX7300, до сих пор валяется, так в нём питание от БП трёхпроводное: +19 В, общий и, БЛЯТЬ, код опознавания своего БП!!! Ну не порнография, а?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

из-за термоусадки нифигв не видно,ну ващето я могу отколупать термоусадку с батарейки и зырнуть, но влом.., у меня еще 2 таких бука рабочих..
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Вольтметр что-то показывает на белом относительно красного, относительно чёрного? Если ничего, то звонится ли он сопротивлением к какому-то из них? Понятно, что красный и чёрный - это выводы, а белый может быть термодатчиком. Не надо сразу ковырять, сначала надо попробовать промерить.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

kaetzchen, в батарее, верней в аккуме этот белый провод - температурный датчик! При повышении температуры сопротивление на нём растёт или уменьшается. Бук знает, что температура АККУМА в норме или перегрета!
Это тоже самое, что и в мабилах - термодатчик.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

какой АККУМ.., я же написал-Батарейка часов, та которая ТАБЛЭТКА
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Вот по-этому нужно фото показывать... :roll:
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Кстати кто-нибудь может сказать взрываются ли CR2032 при КЗ? Переместил в другую тему.

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3724649#p3724649"]Так они взяли и рассказали. У меня был древний бук Хуйлетт-Паккард NX7300, до сих пор валяется, так в нём питание от БП трёхпроводное: +19 В, общий и, БЛЯТЬ, код опознавания своего БП!!! Ну не порнография, а?[/uquote]У меня тоже на dell. Сейчас часто такая порнография встречается. По этому отдаю предпочтение буку с двухконтактным разъемом (хотя это в основном китай, acer и прочее).
Последний раз редактировалось Upgrader Пт окт 25, 2019 16:49:15, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Теория»