Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Закрыто
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 12:23:35
Откуда: Россия, с. Дивное

Сообщение FANTASTRON »

Максим_В писал(а): О чем вообще спор то?
Да в принципе ниочем. Выясняется у кого длиннее. :)))
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Сообщение maks14 »

FANTASTRON писал(а):
Максим_В писал(а): О чем вообще спор то?
Да в принципе ниочем. Выясняется у кого длиннее. :)))
вот и я о том же :))) ...просто когда меня оскорбляют аудиофилом-не вынашуу!! :)))
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46821
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Теория усилителей, обратной связи, импульсных характеристик и прочее - известно уже давно (по крайней мере, в старом "справочнике радиолюбителя-конструктора", напечатанном в начале 60-х годов прошлого века, всё это уже есть, только, почему то, в разделе про аналоговые вычислительные машины...). Видимо, и по сей день узкая специализация мешает ширине кругозора. Ничем другим не объяснить "боязнь" общей" ООС. Просто усилитель с обратной связью, охватывающей несколько каскадов, труднее рассчитывать (нужны знания основ высшей математики, с этим у меня, например, туго... :( )!
А лампы в правильно рассчитанном тракте не нужны, т.к. не дают абсолютно никаких преимуществ, по сравнению с полупроводниками... :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Сообщение Максим_В »

Эмиттерный повторитель не может быть без ОС .Там 100%оос.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

maks14 писал(а):http://grimmi.ru/lampi%20i%20trans.html
Опять Аудиофилам от Гуру. Читать неокрепшему уму не рекомендуется. Ибо много ереси.
Особенно про "повторитель мощности" и про эмиттерный повторитель без ООС повеселило :tea:
ааааааааааааа
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Сообщение maks14 »

as32888 писал(а):
maks14 писал(а):http://grimmi.ru/lampi%20i%20trans.html
Опять Аудиофилам от Гуру. Читать неокрепшему уму не рекомендуется. Ибо много ереси.
Особенно про "повторитель мощности" и про эмиттерный повторитель без ООС повеселило :tea:
сам послушай усилитель "гибридник"сделай для СЕБЯ выводы нравится/нет...если не слушал о чем тогда говориш?..
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46821
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Усилитель не должен вносить "отсебятину" в звук! Гибрид по этому пункту никак не сможет конкурировать с нормальным полупроводниковым...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Сообщение maks14 »

As писал(а):Усилитель не должен вносить "отсебятину" в звук! Гибрид по этому пункту никак не сможет конкурировать с нормальным полупроводниковым...
а разве есть эталон звука?..
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

Ну, не знаю. Можно, конечно, на полосы поделить и на НЧ применить ИТУН с ЭМОС, а на остальных полосах - просто итун. А чтоб чисто повышать сопротивление выходное у усилителя, работающего на двух-трех-полосную АС - ума много не надо, но вот выпячатся ВЧ (в моих АС ВЧ головки 8 Ом, причем через резистор на сколько-то там ом включены, а НЧ 4 Ома) и вылезет горб на частоте основного резонанса (не только у нч, но и у вч головы!). Получается, помещение и так неблагоприятное, так еще и горбом на НЧ (+ в целом искаженной АЧХ) добавим говнеца.
maks14 писал(а):а разве есть эталон звука?..
Нет, но к нему надо стремиться, а не окрашивать в "цвет кала".
ааааааааааааа
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 12:23:35
Откуда: Россия, с. Дивное

Сообщение FANTASTRON »

Короткие тракты, ламповые усилители! :shock: Пока до вашего короткого тракта с ламповым усилителем сигнал от микрофона дойдет, он претерпит такие изменения, пройдет через такие длинные тракты, звукорежиссер такого с ним наворотит, что с исходным сигналом это не будет иметь ничего общего. Поэтому рекомендую ходить на живые концерты, для тренировки ух, и акустической памяти. И познакомится с дамой по фамилии "Психоакустика" Гарантирую массу открытий. Начинать с исследований фирмы "Телефункен" по заказу тов. Геббельса.
И неплохая статья.
http://pravaya.ru/gst/17442?print=1
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
Контактная информация:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46821
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Если сигнал на выходе усилителя отличается от входного нелинейно, это обычно называют искажениями :)) , в ламповом каскаде искажения в единицы процентов - норма, а получить искажения порядка тысячных долей процента будет очень и очень сложно! Изготовить же полупроводниковый усилитель с хорошими параметрами и нейтральным звучанием вполне реально. Необходимую же окрашенность звучания можно получить при обработке сигнала (Ау! Программисты! Не пора ли написать для всеми любимого Винампа плагин "Ламповый звук"? :)) )...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Сообщение maks14 »

as32888 не понял про "горбы"..или вы думаете что гибрид не способен передать от20гц до 20кгц с не равномерностью в 3дб ?.
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

без ОООС - не может. именно она делает "не более+-3дБ"
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Сообщение maks14 »

Murlock писал(а):без ОООС - не может. именно она делает "не более+-3дБ"
уверен?..
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 12:23:35
Откуда: Россия, с. Дивное

Сообщение FANTASTRON »

As писал(а):Не пора ли написать для всеми любимого Винампа плагин "Ламповый звук"? :)) )...
Уже есть. Натыкался как то в сети.
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
Контактная информация:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46821
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

FANTASTRON писал(а):
As писал(а):Не пора ли написать для всеми любимого Винампа плагин "Ламповый звук"? :)) )...
Уже есть. Натыкался как то в сети.
И Вы скрыли этот факт от нашей общественности?!? Люди тут мучаются, трансформаторы мотают, кенотроны подбирают к конденсаторам, а Вы видели такую вещь - и никому ни гу-гу! Срочно найдите ссылку! :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Сообщение maks14 »

Неравномерность АЧХ на краях диапазона-не более 0,7 dB
и заметьте это с трансформатором-я бы вобще без его сделал.
http://www.radioman-portal.ru/pages/680/index.shtml
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж

Сообщение as32888 »

maks14 писал(а):as32888 не понял про "горбы"..или вы думаете что гибрид не способен передать от20гц до 20кгц с не равномерностью в 3дб ?.
Импеданс АС имеет холмы (на частотах раздела, на частотах резонансов головок). Если усилитель имеет повышенное выходное сопротивление, на частотах, где эти холмы, возникают горбы на АЧХ. Не хочется горбы - или усилитель с нулевым выходным сопротивлением, или АС с плоской кривой импеданса.
ааааааааааааа
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diman_d »

Макс, ну хорош уже. Прочитал я три последние страницы этой ветки. А зря обижаетесь что вас аудиофилом называют.
As писал(а):"Аудиофил" и "знания" - термины мало совместимые! :)))
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Сообщение maks14 »

diman_d ну не могут все УНЧ играть одинаково..кому что нравится...
я же не покупаю провода за 400$...
я же не покупаю конденсаторы по 1000р за 1шт, с чего тогда я аудиофил??.
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»