Мигать светодиодом. ARM или не-ARM?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3385
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 19:00:08

Сообщение Мурик »

salang писал(а):Это Вы написали, что цена одинаковая.
Я писал что при одинаковой цене возможностей больше. Вы же самый дешевый AVR сравнили с не самым дешевым STM32. Т. е. сравнили "гоночный автомобиль с велосипедом".
Сравните самый мощный AVR стоящий не больше 1$ с STM32F103C8T6 и поймете что соотношение цена/возможности не в пользу AVR.
Реклама
Грызет канифоль
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 19:32:48
Откуда: Мск

Сообщение salang »

вроде взял самую дешевую 100-ю серию
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3385
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 19:00:08

Сообщение Мурик »

Самый простой и дешевый это STM32F030F4P6.
На али раньше по 0.4$ продавали. Сейчас 0.5$ стоит.

У него 32 КБ флеша и 4 КБ ОЗУ, что во много раз больше чем в Tiny13.
СпойлерИзображение
STM32F030F4T6.png
(137.1 КБ) 123 скачивания
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18783
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

Мурик писал(а):У него 32 КБ флеша и 4 КБ ОЗУ, что во много раз больше чем в Tiny13
вот интересно, в рельной жизни вы тоже так же упорно и настойчиво лезете во все разговоры с очевидным утверждением типа "Длинногая блондинка с бюстом 5-го размера - это круть, а ваши телки серые и убогие, как и вы, лохи, раз они вам нравятся"? мне кажется, вам бы в череп быстро вбили мысль о том, что если не просят - не надо лезть со своими советами "что лучше" повсеместно - прямо через кость. но как мне пробить ваш череп словами, чтобы эта простая мысль проникла в ваш мозг?!
Последний раз редактировалось ARV Вт июл 24, 2018 16:52:29, всего редактировалось 1 раз.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Грызет канифоль
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 19:32:48
Откуда: Мск

Сообщение salang »

что было раньше-не имеет никакого значения. сейчас больше $0.7 при покупке 5шт, в розницу -еще дороже
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3385
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 19:00:08

Сообщение Мурик »

ARV, хотите сказать что 1 КБ флеша и 64 байта ОЗУ лучше чем 32 КБ флеша и 4 КБ ОЗУ? Знаете, странная у вас логика. :dont_know:
ARV писал(а):"Длинногая блондинка с бюстом 5-го размера - это круть, а ваши телки серые и убогие, как и вы, лохи, раз они вам нравятся"?
Нужно уметь произвести впечатление на длинноногую блондинку (т. е. осилить ARM), а если красавицу не можете "потянуть" (изучить ARM), то приходится довольствоваться тем что есть, на что сил хватило. :)))
salang писал(а):что было раньше-не имеет никакого значения. сейчас больше $0.7 при покупке 5шт
0.6$ с бесплатной доставкой в Россию. https://ru.aliexpress.com/item/Free-shi ... 11791.html
При партии 100 штук можно купить за 0.4$ https://ru.aliexpress.com/item/Free-shi ... 30242.html
Реклама
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18783
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

Мурик, я хочу сказать то, что говорю. Если вы не понимаете сказанного, я вынужден признать, что вы тоже идиот.

Не ваше собачье дело, на кого у меня хватает сил, не надо рассказывать, кому что лучше. Ещё раз: ваш выбор только ваш, выбор других - их выбор, и не вам оценивать мотивы этого выбора. Если и в этот раз вы не поймёте, даже и не знаю, что сказать...
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Сообщение AndTer »

[uquote="Мурик",url="/forum/viewtopic.php?p=3425034#p3425034"]ARV, хотите сказать что 1 КБ флеша и 64 байта ОЗУ лучше чем 32 КБ флеша и 4 КБ ОЗУ?[/uquote]
Он уже не в первой теме пытается всем доказать что лежачий лучше чем стоячий...
И ладно бы оформлял как своё личной мнение, так нет, он это считает абсолютной истиной, а всех кто не согласен, сам знаешь уже как называет и куда шлёт)
2. Форум - место для приятного и полезного общения. Поэтому вежливость и уважительное отношение к собеседнику является совершенно необходимым требованием для посещения нашего форума. Даже в том случае, если заданный вопрос кажется вам неверотяно тупым, вспомните себя начинающего - скорее всего, ваши вопросы были еще тупее. Каждый посетитель нашего Форума - гость, которому мы всегда рады, однако помните, что и у гостей есть некоторые обязанности.
2.3 Недопустимо появление в сообщениях оскорблений в адрес посетителей форума, а также любой пропаганды противоправных действий. Ненормативная лексика допускается в очень ограниченных объемах.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Грызет канифоль
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 19:32:48
Откуда: Мск

Сообщение salang »

[uquote="Мурик",url="/forum/viewtopic.php?p=3424983#p3424983"]У него 32 КБ флеша и 4 КБ ОЗУ, что во много раз больше чем в Tiny13[/uquote]в новых 8051 столько же есть и что?
[uquote="Мурик",url="/forum/viewtopic.php?p=3425034#p3425034"]При партии 100 штук можно купить за 0.4$ https://ru.aliexpress.com/item/Free-shi ... 30242.html[/uquote]Вы реально готовы вложить в такую покупку $40 или это просто для примера?
Последний раз редактировалось salang Вт июл 24, 2018 17:50:04, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3793
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58

Сообщение Ser60 »

[uquote="SIM31",url="/forum/viewtopic.php?p=3424757#p3424757"]А у них есть такой корпус?
Изображение[/uquote]
В таких STM32 нет. Но если очень нужно именно АРМ и именно в таком, то NXP-шные АРМы ещё пока можно найти в 8-DIP (LPC810M021FN8FP ).

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=3424788#p3424788"]проект на чистом ассемблере или ... под какой из АРМов да с полным комментарием/описанием особенностей своего решения[/uquote]
Я здесь приводил когда-то: https://radiokot.ru/articles/50/
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3385
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 19:00:08

Сообщение Мурик »

ARV, хотите сказать что вокруг вас одни идиоты, а вы такой весь белый и пушистый? :)))
ARV писал(а):Ещё раз: ваш выбор только ваш, выбор других - их выбор, и не вам оценивать мотивы этого выбора.
Лично вам никто ничего не навязывает, а вот вы пытаетесь решать за других. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 5#p3417775
Почему вы не можете пройти мимо темы? Обязательно нужно доказывать что 1КБ флеша лучше чем 32 КБ. Что современные МК не для любителей. Если вы не можете их осилить или вам это не нужно, это ваше дело, но не нужно писать за других, которые могут с легкостью изучить МК с ARM или другим современным ядром и будут применять их на практике. :)
salang писал(а):Вы реально готовы вложить в такую покупку $40 или это просто для примера?
Для примера. Я по такой цене (0.4$ за штуку) покупал десяток около года назад. Сейчас они немного подорожали.
Грызет канифоль
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 19:32:48
Откуда: Мск

Сообщение salang »

[uquote="Мурик",url="/forum/viewtopic.php?p=3425068#p3425068"]Сейчас они немного подорожали.[/uquote]вообще-то в 1,5 раза - это очень много. Покупатели за скидку даже в 15% давятся
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18783
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

Мурик, почему бы вам не пройти мимо темы? Почему вы все время навязывание свой выбор?
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Сообщение AndTer »

[uquote="salang",url="/forum/viewtopic.php?p=3425079#p3425079"]в 1,5 раза - это очень много.[/uquote]
Надо оценивать всё же количественные значения.
25р и 40р не такая большая разница, если вы не делаете многотысячную/миллионную серию.
Не забывайте, что вы при этом экономите много времени, вам не надо ломать голову чтобы засунуть нужный код и заставить работать с той скоростью с какой надо. Вы просто делаете, а оно работает.
Нет, если у вас самоцель засунуть и заставить, то другое дело. Но если у вас цель получить работающее устройство быстрее и проще, то наверное 15р переплаты стоят того. И это о слабых МК, если же сравнить STM103 с 328 мегой то разница в цене уже не в пользу авр, кстати как раз в те же 1,5 раза(90р за авр, против 60р за стм). Это более корректное сравнение. Ибо 13тини очень ограничена, мало ног и периферии, на ней много не сделать.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Грызет канифоль
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 19:32:48
Откуда: Мск

Сообщение salang »

[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3425091#p3425091"]Надо оценивать всё же количественные значения.25р и 40р не такая большая разница[/uquote]как раз обычно сравнение делается по нормированным показателям. И потом тут предлагались цены в партиях по сотне шт, а при таком кол-ве указанная разница для кармана частного лица ощутима.
[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3425091#p3425091"]И это о слабых МК, если же сравнить STM103 с 328 мегой то разница в цене уже не в пользу авр, кстати как раз в те же 1,5 раза(90р за авр, против 60р за стм). Это более корректное сравнение[/uquote]сначала я и сравнивал 100-ю серию, но Мурик написал, что надо рассматривать F030. А почему с Mega328 ? Вот я предлагаю с STC8A8K64S2A12, например. Там и ногами и с периферией нормально.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Сообщение AndTer »

По нормированным для чего? Для производства или для кармана радиогубителя? Всё же 1500р против 1000р разница в 500р заметная. А если она в 15р, то это ничто... Сравните с тем что можно на эти деньги купить в продуктовом магазине. Поштучная покупка не бъёт по карману. Зачем сравнивать партии? Большинство берёт пусть дороже, но меньше.

Он предложил 030 для помигать чтобы не брать слишком навороченный. Но если перейти не к теории, а к практике, то всё же 328мега как и стм103 наиболее массовые и дешёвые, при этом сбалансированные по отношению цена/возможности среди своих собратьев. И они удовлетворят потребности большинства радиогубительских задач. И дисплей подключить и кнопки и датчики и исполнительные устройства и не надо ломать голову где и как найти лишнюю ножку или лишний байт памяти.
При этом стм103 оказывается на голову выше при цене в 1,5 раза дешевле. Вот и весь ку.

А STC8A8K64S2A12, зачем он? попробуй найди, купи. И ядро 8051 с архитектурой, со всеми вытекающими
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3385
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 19:00:08

Сообщение Мурик »

salang писал(а):Мурик написал, что надо рассматривать F030.
Я предложил самый дешовый STM32, раз для сравнения была взята тинька. Вообще на мой взгляд некорректно сравнивать именно Tiny13, потому что она слишком простая (мало выводов и мало памяти и периферии) что сильно ограничивает ее сферу применения.
Не так много проектов можно втиснуть в 8-ми ногий МК с 1 КБ флеша и 64 байтами ОЗУ.
Если рассматривать хотя бы ATtiny2313 в 20-ти выводном корпусе (таком же как у STM32F030F4P6), то цена явно не в пользу тиньки - 0.85$. https://ru.aliexpress.com/item/10-ATTIN ... 14057.html
Мегу можно купить дешевле 0.58$. https://ru.aliexpress.com/item/10pcs-AT ... 79024.html
Но что тинька что мега даже близко не сравнятся с STM32 по соотношению цена/возможности.
salang писал(а):F103 стоит $1.3, что в 1,5 раза больше, чем предложенный мной 8051.
У предложенного вами МК STC8A8K64S4A12 даташит на китайском (вы его знаете?). На русском (даже на английском) нет ничего на первых нескольких страницах поисковика.
Есть нормальные статьи на русском (в крайнем случае на английском)?
Грызет канифоль
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 19:32:48
Откуда: Мск

Сообщение salang »

вроде все находится. На английском разумеется, есть. А на русском и не было никогда.
Последний раз редактировалось salang Вт июл 24, 2018 21:24:57, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Сообщение a5021 »

У всех, конечно, разные условия, но вот гляжу я на розницу своего местного радио-магазинчика: тини13а - 50р, тини2313а - 100р, атмега8а - 65р, STM32F030F4P6 - 45р, STM8S003F3P6 - 30р и мне абсолютно очевидно, что и почему я буду там покупать.
Грызет канифоль
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 19:32:48
Откуда: Мск

Сообщение salang »

для объективной оценки стоимости специально приведены ссылки на али. А местные барыги ставят цены исходя из спроса, а не реальных затрат
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»