Цифровая паяльная станция своими руками.(V 2.0)

[Volly]

Закон Ома, он и для реле- закон. 12/185=0,065А
Надеюсь сами сможете подобрать n-p-n транзистор с допустимым током не менее 100ма?

[Леонид Иванович]

Вообщем опробовал релейный режим. Ощущение- как будто поменял паяльник на более мощный. ... Пришлось заново откалибровать.

Логично, что если средняя температура жала выросла, то появились ощущения более мощного паяльника. А после перекалибровки они ведь исчезли?

Интересно посмотреть динамику температуры на жале, но пока нечем - надо будет делать термометр сопряжённый с комп-ом и термопару впечатывать в жало.

У меня тоже на этом дело остановилось. В паяльной станции всего один канал измерения температуры, на жале в динамике померить нечем. Измерял только в статике. Термопару крепил к жалу с помощью ободка из тонкостенной латунной трубки, которую обжимал. Планировал сделать отдельный термометр, который будет подключаться по USB. В сервисном софте паяльной станции планировал добавить галочку "использовать внешний термометр". При этом должен был появляться дополнительный график. Но вдруг мне показалось, что затраты труда на создание паяльной станции перешли границу маразма. Пока всё бросил.

Я это к тому, что может там китайские 50Вт, а нормальных всего 15-20? Если это так, то попытки поднять мощность дохлого паяльника алгоритмами, как борьба с ветряными мельницами.

Ватт там ровно столько, сколько мы подаем. Увеличив напряжение питания можно получить хоть 100 Ватт, но сколько времени нагреватель продержится - неизвестно. Только не понимаю, зачем эта мощность? Она повлияет только на динамику разогрева. На практике нагреватель при пайке на 350°C работает на мощности 15 - 20% (см. график), и никогда проблемы стабилизации температуры не были связаны с ограничением по мощности.

[Volly]

А после перекалибровки они ведь исчезли?

Нет.
Так мы при ошибке прикладываем к нагревателю сразу полную мощность. Температура термопары конечно быстро поднимается над заданной, но на жале растёт не так быстро и конечно отстаёт от температуры термопары. Потом полностью прекращаем нагрев,- через какое-то время температура жала и термопары сравняются, и далее остывают практически вместе до "ниже заданной". Далее процесс повторяется.
С ПИД- держим стабильную температуру только нагревателя с термопарой, а жало получает только часть этого тепла. И эта часть сильно зависит от внешнего воздействия. Жало мало может повлиять на температуру термопары, т.к. к термопаре постоянно идёт достаточно большой поток тепла от нагревателя.

[Леонид Иванович]

А после перекалибровки они ведь исчезли?

Нет.

Тогда я решительно ничего не понимаю. Нужно ник ещё глубже переименовывать

Что изменилось при релейном управлении? Форма графика подводимой мощности. При ПИД мощность имела некое постоянное значение, при релейном регулировании получился некий ШИМ с определенным коэффициентом заполнения. Но если при перекалибровке получена та же средняя температура жала, то и средняя мощность нагревателя осталась той же. Тут ничего не поменялось. Но калибровка, насколько я понимаю, делалась при простое паяльника. Далее утверждается, что при пайке стало лучше. Это значит, что при той же средней температуре датчика, но при большей средней мощности нагревателя, средняя температура жала стала выше. Но ведь в тепловую эквивалентную схему паяльника входят только тепловые сопротивления и теплоемкости, это линейная система...

[Volly]

Практически то-же самое что и при ПИД получаем если: "-1 -нагрев, +1 -останов". Хоть температура термопары по инерции будет подниматься ещё на несколько градусов. Эффект получается если останов при 10 и более градусах.

[Леонид Иванович]

Практически то-же самое что и при ПИД получаем если: "-1 -нагрев, +1 -останов". Хоть температура термопары по инерции будет подниматься ещё на несколько градусов. Эффект получается если останов при 10 и более градусах.

Ничего не понимаю. Увеличение зоны гистерезиса влечет за собой лишь увеличение колебаний температуры. Несимметричное увеличение зоны гистерезиса (как в Вашем примере) изменяет еще и среднее значение температуры. Но если станция потом калибруется, ведь среднее вгоняется в норму! Откуда разница? Можно пояснить формулой или графиком?

[ra3gjk]

Товарищи, подскажите пожалуйста в чём заключается процесс калибровки, кроме выставления подстроечным резистором температуры с термопары. Собрал по схеме из статьи и прошивка оттуда. Паяльник Lukey SL-i.

[ra3gjk]

собрал станцию по схеме в статье, прошил микроконтроллер, откалибровал показания температуры с термопары. Но когда подключил нагреватель паяльника и выставил температуру паяльник нагревается, но потом когда заданная температура и реальная почти сравнялись происходит скачёк температуры с термопары на 100 градусов больше примерно и паяльник начинает остывать, так как температура показывает больше чем установленна после остывания паяльника процесс повторяется так же с неожиданным перескоком на 100 градусов больше чем задана. подскажите что делать и где копать. Кварц стоит на 8мгц. Напряжение с оу постепенно увеличивается пропорционально нагреву, но не поднимается выше 0.7 вольта. Помогите пожалуйста советом.

[ra3gjk]

И ещё скажите пожалуйста возможно ли применение atmega8a-pu вместо atmega8-16pi

[mr_kot]

Атмегу можно использовать любую, разумеется 8-ую.
Проблема, если конечно напряжение на выходе ОУ не скачет, может быть либо в контроллере, либо в формирователе опорного напряжения. Попробуй другую прошивку/другой контроллер. Проверь опорное напряжение АЦП.
И 0,7 В на выходе ОУ вроде маловато. При макс. температуре (511°С) напряжение должно быть 2,5 В.

[Leumas]

Почти изготовил, осталось подобрать: трансформатор, корпус да прошить контроллер.

Volly, подскажи порядок калибровки усилителя, там два подстроечника, читал-читал но так и непонял что им настраивать.

[Volly]

Leumas
viewtopic.php?p=799094#p799094

[Leumas]

Volly, не ну я понял что первым делом нада выставить минимальную температуру 150 резистором 10к, вместо термопары поставить перемычку, далее нада выставить максимальную температуру в 450 резистором 22к, но что ставить вместо термопары я непонял, явно уже не перемычку ведь.

[Volly]

первым делом нада:
с перемычкой вместо термопары, 10к резистором установить 0в на выходе ОУ
потом уже с термопарой:
10к резистором откалибровать при 150°, затем 100к- при 450°,- т.к. настройки взаимосвязаны- повторить это несколько раз.

[Leumas]

Volly, спасибо за разьяснения
Я вот прикупил дуйку, всмысле фен, как дособеру и откалибрую то попробую вместо паяльника фен примантулить, посмотреть как он будет работать, только вот незнаю как запитать кулер в фене, обороты там постоянные или меняются?

ps. думаю можно будет попробовать просто комутировать какойнить релюшкой выводы термопар с паяльника\фена ну и комутировать 15 вывод микроконтроллера на фен или паяльник, доработка схемы будет минималльна впринцыпе, правда работать сможет что то одно: либо фен либо паяльник, думаю это нестоль всем так и нужно чтоб одновременно сразу работал и фен и паяльник. Былоб интересно для фена реализовать быстрый выход на заданую температуру типа при включении кулер имеет небольшие обороты и спираль бестрее греется и токо потом куллер начинает дуть с нужной скоростью, ну и при выключении фена чтоб отрубалась спираль а куллер некоторое время дул и охлаждал спираль до безопасной температуры (например 50") и потом станция полностью выключалась бы.
По схеме 5 вывод микроконтроллера не используется, может его и задействовать для управления куллером? Скажу сразу что яне шарю в програмировании, это мои мысли в слух.

[Victor_P.]

Leumas, а Вы почитайте параллельную ветку
viewtopic.php?f=25&t=8505&start=4120
там все Ваши идеи уже давно реализованы, и про один контроллер на паяльник и фен, и про отключение станции после остывания фена до 50 грд. и т.д. и т.п.

[Leumas]

Leumas, а Вы почитайте параллельную ветку
viewtopic.php?f=25&t=8505&start=4120
там все Ваши идеи уже давно реализованы, и про один контроллер на паяльник и фен, и про отключение станции после остывания фена до 50 грд. и т.д. и т.п.

Спасибо, а я чето сижу и перечитываю токо эту ветку
Почитаем значит и ту ветку, надеюсь там схема несильно отличается и будет легкая переделка, ато придется делать ещё одну станцию

[Victor_P.]

Можете начинать отсюда
viewtopic.php?f=25&t=44436&start=0
это Spruts80 собрал все в одном месте

[TuzRostislav]

Скажите пожалуйста, а для чего используется вот этот кусочек вашей схемы?

[Леонид Иванович]

Этот кусочек схемы используется для привязки к сетевому напряжению. С оптрона сигнал Zero Cross Detector поступает на микроконтроллер, где посредством петли цифровой ФАПЧ работа таймера 1 синхронизируется по частоте и фазе с сетевым напряжением. Канал сравнения этого же таймера используется для реализации фазового управления тиристором. Вся прелесть в том, что всё работает чисто аппаратно. Ну а если выбран режим дельта-сигма модулятора, то включение и выключение тиристора делается в обработчике прерывания по сравнению.