Осциллографы, анализаторы и генераторы Hantek

[Mad Max]

Hi.
Какое максимальное время калибрации тригера TRIG у осцилографа Hantek 6052BE?
Время после которого можно сказать неработает?

[Электpониk]

Я уже снимал осциллограммы с сигналов у которых множественные кратковременные пики достигали примерно 430V и никаких проблем не возникло...

Очень интересно на это посмотреть. Если есть возможность запишите видео снятия осциллограмы со стока мосфета на работающем импульсном блоке питания. Естественно используя при этом цифровой осциллограф.

[uzer]

Я уже снимал осциллограммы с сигналов у которых множественные кратковременные пики достигали примерно 430V и никаких проблем не возникло...

Очень интересно на это посмотреть. Если есть возможность запишите видео снятия осциллограмы со стока мосфета на работающем импульсном блоке питания. Естественно используя при этом цифровой осциллограф.

И что в этом "эксперименте" такого особого? Могу точно сказать, что цифровик этот сигнал покажет достоверней, чем аналог. Мало того, можно будет записать его в течении 20мс с частотой дискретизации в 1Гс, которая избыточна для частоты сигнала в 40-60кГц. Сколько там периодов сигнала запишется за это время? И их все можно на цифровике отдельно рассмотреть и найти интересующую информацию. Про условия запуска могу промолчать - только цифровиком можно всякие глитчи отлавливать и иные процессы, которые выбиваются из общего ряда.
Посмотрите мои картинки в соседней теме, чтоб уже принять тот факт, что аналог какнул в лету

[Электpониk]

Очень интересно на это посмотреть. Если есть возможность запишите видео снятия осциллограмы со стока мосфета на работающем импульсном блоке питания. Естественно используя при этом цифровой осциллограф.

И что в этом "эксперименте" такого особого? Могу точно сказать, что цифровик этот сигнал покажет достоверней, чем аналог. Мало того, можно будет записать его в течении 20мс с частотой дискретизации в 1Гс, которая избыточна для частоты сигнала в 40-60кГц. Сколько там периодов сигнала запишется за это время? И их все можно на цифровике отдельно рассмотреть и найти интересующую информацию. Про условия запуска могу промолчать - только цифровиком можно всякие глитчи отлавливать и иные процессы, которые выбиваются из общего ряда.
Посмотрите мои картинки в соседней теме, чтоб уже принять тот факт, что аналог какнул в лету

Пока не увижу осциллограмы снятые непосредственно со стока мосфета импульсного БП, неповерю.

[MatrixOid]

Мало того, можно будет записать его в течении 20мс с частотой дискретизации в 1Гс, которая избыточна для частоты сигнала в 40-60кГц. Сколько там периодов сигнала запишется за это время? И их все можно на цифровике отдельно рассмотреть и найти интересующую информацию.

Стоит учесть, что на цифровиках частота дискретизации указана для максимальных входных частот. Зачастую при небольшой памяти, а у многих бюджетников именно так, на низких частотах реальная частота дискретизации тоже снижается. Являюсь владельцем Hantek6074BC, там именно так все и обстоит. Я тоже думал, что при 1Гс будет просто шикарно в НЧ-цепях лазить, а получил полный облом.
Всякий хороший аналог лучше плохого цифровика, а хороший цифровик лучше хорошего аналога. Но цены на действительно хорошие цифровики начинаются с 1000$, далеко не у всех есть такие деньги, и мало кто имеет доступ к таким приборам на работе. А хорошие аналоги, в т.ч. советские можно вполне недорого найти. Тот же С1-122 вполне достойный аппарат, если найти с разными сменными блоками. Понятно, что это копия Tektronik, но вполне неплохая и реально находимая.
Естественно, при наличии средств я бы однозначно взял хороший брендовый цифровик, но сейчас вполне обходимся и советскими аналоговиками.

[Oleg10011001]

Я уже снимал осциллограммы с сигналов у которых множественные кратковременные пики достигали примерно 430V и никаких проблем не возникло...

Очень интересно на это посмотреть. Если есть возможность запишите видео снятия осциллограмы со стока мосфета на работающем импульсном блоке питания. Естественно используя при этом цифровой осциллограф.

В горячую часть ИБП без пробников с делителем x100 я не полезу, т.к. там действующее напряжение может быть более 300V.

[uzer]

Пока не увижу осциллограмы снятые непосредственно со стока мосфета импульсного БП, неповерю.

Кхм... Вы прям так пишите, как будто уверены в том, что для цифровика 100кГц-е импульсы недоступны. Даже не представляю, каким должен быть "ослик", который не сможет показать такие импульсы. Если цифровик снабдить датчиком тока, то можно использовать функционал измерения и анализа всех нюансов импульсных БП, он даже все мощности посчитает.
Мне вот лениво разбирать какое-нить устройство, чтоб вытащить из него БП с одной целью - подключиться один раз для снятия одной картинки. Мне просто интересно, что вы ожидаете увидеть "такого"?

[Электpониk]

Кхм... Вы прям так пишите, как будто уверены в том, что для цифровика 100кГц-е импульсы недоступны. Даже не представляю, каким должен быть "ослик", который не сможет показать такие импульсы. Если цифровик снабдить датчиком тока, то можно использовать функционал измерения и анализа всех нюансов импульсных БП, он даже все мощности посчитает.
Мне вот лениво разбирать какое-нить устройство, чтоб вытащить из него БП с одной целью - подключиться один раз для снятия одной картинки. Мне просто интересно, что вы ожидаете увидеть "такого"?

Я подозреваю, что из-за импульсных помех цифровой осциллограф может показать не совсем то, что в реальности, так сказать искаженную картинку.
Совковый "хлам" С1-72, как вы говорили, с такими задачами справляется без проблем и не требует покупки дополнительных дорогостоящих щупов и датчиков тока. Ему достаточно щупа, который идет в комплекте с ним с завода.
Вот осциллограмма, снятая с сетевого конденсатора, потерявшего свою емкость, под нагрузкой. Хорошо видно как проседает напряжение на конденсаторе. Не сток мосфета конечно, но всё же 310 вольт как никак.

[uzer]

Я подозреваю, что из-за импульсных помех цифровой осциллограф может показать не совсем то, что в реальности, так сказать искаженную картинку.

Корпус прибора будет сидеть на общей низкоимпендансной точке БП и без разницы, какой это прибор будет. Картинка будет одинаковой, с небольшим отличием - цифровик покажет единичный быстрый процесс, а аналоговый его пропустит.

Совковый "хлам" С1-72, как вы говорили, с такими задачами справляется без проблем и не требует покупки дополнительных дорогостоящих щупов и датчиков тока. Ему достаточно щупа, который идет в комплекте с ним с завода.

Цифровик тоже не требует дорогостоящих пробников - достаточно 1:10 с допустимым напряжением (пробники на 1:10 есть как на 1500в, так и на 150в). Про датчик тока я привёл пример лишь с одной целью - показать, что цифровики способны снимать более полную информацию.

Вот осциллограмма, снятая с сетевого конденсатора, потерявшего свою емкость, под нагрузкой. Хорошо видно как проседает напряжение на конденсаторе. Не сток мосфета конечно, но всё же 310 вольт как никак.

И цифровик покажет точно такую картинку, только плюсом добавит к ней автоматичсекие измерения по выбору.
Был бы у меня сейчас какой-нить БП - не поленился бы и снял картинки. Но разбирать комп действительно лень, а все внешние адаптеры от буков всяких - неразборные.

Резюмирую: цифровик делает всё то, что умеет аналог, а аналог очень многого не делает того, что умеет цифровик.

[Oleg10011001]

И что в этом "эксперименте" такого особого? Могу точно сказать, что цифровик этот сигнал покажет достоверней, чем аналог. Мало того, можно будет записать его в течении 20мс с частотой дискретизации в 1Гс, которая избыточна для частоты сигнала в 40-60кГц. Сколько там периодов сигнала запишется за это время? И их все можно на цифровике отдельно рассмотреть и найти интересующую информацию. Про условия запуска могу промолчать - только цифровиком можно всякие глитчи отлавливать и иные процессы, которые выбиваются из общего ряда.

Для того, чтобы записать участок сигнала длиной 20мс при частоте дискретизации 1Гс/сек осциллограф должен иметь соответствующий объем памяти и вся она должна быть быстрой. Например, осциллографы Hantek DSO5000P/B на это не способны, т.к. у них для этого слишком мало быстрой памяти. В частности у моделей DSO5000P ее 40K, а у DSO5000B - 4K; тут речь именно о быстрой памяти, при использовании которой осциллограф может использовать частоту дискретизации 1Гс/сек. Если немного посчитать, то становится ясно, что при использовании частоты дискретизации 1Гс/сек осциллограф DSO5000B способен записать участок сигнала длительностью не более 4 микросекунд, а DSO5000P - 40 микросекунд; какие уж тут 20 миллисекунды...

[uzer]

Для того, чтобы записать участок сигнала длиной 20мс при частоте дискретизации 1Гс/сек осциллограф должен иметь соответствующий объем памяти и вся она должна быть быстрой.

Да, 20М должно быть.

Например, осциллографы Hantek DSO5000P/B на это не способны, т.к. у них для этого слишком мало быстрой памяти. В частности у моделей DSO5000P ее 40K, а у DSO5000B - 4K; тут речь именно о быстрой памяти, при использовании которой осциллограф может использовать частоту дискретизации 1Гс/сек. Если немного посчитать, то становится ясно, что при использовании частоты дискретизации 1Гс/сек осциллограф DSO5000B способен записать участок сигнала длительностью не более 4 микросекунд, а DSO5000P - 40 микросекунд; какие уж тут 20 миллисекунды...

Нуу, пусть не 1Гс/с будет, а 500Мс/с - этого так и так более чем достаточно. С 4К памяти, канешь, совсем не разгонишься, но можно и их использовать, в отличии от аналогового. Сравниваем с 10МГц аналоговым скопом и выставляем сэмплирование в 100Мс/с - 4К памяти нам хватит на 40мкс, а это несколько периодов тогож импульсного БП. А запомненных несколько периодов лучше, чем ни одного. К томуж, на цифровике мы имеем множества условий триггера и можем посмотреть имеено то, что нас интересует.

[sshost]

смотрю схему его бп тут
Hantek_Tekway_DSO_MSO_hw1007.pdf

если там как по схеме бп - то вход 220 сделан неправильно
RV1 должен стоять после предохранителя, при превышении в сети выше 300в синуса, этот варистор пробивается и должен убиться предохранитель
а как у них по схеме - будут гореть провода в нем, покуда общий автомат не обесточит всю контору/дом и тп (варистор защитный, спекается и не разлетается - для того и стоит)
...шеф, за это убивать надо! - (c) кино про руку

--
для гальванической развязки можно убрать третий провод розетки, что идет на шасси, и конденсаторы с4, с3
те, сетевую часть отделить от шасси осцилла полностью
импульсные трансы имеют изоляцию не менее 4кв меж первой и второй, да еще отделены по емкости друг от друга (так надо, выбросы меньше резко)

[igor43nv]

Зачем слот microSD на материнке в ослике?
Сабж DSO5202P.




У меня microSD была минимум на 16гб,меньше нет. Подсунул ее,предварительно форматнув в FAT32. Если в другой системе карта памяти-ослик не загрузится,висит на заставке,и после извлечения к/п при запуске идет восстановление параметров(или откат?). В общем с вставленной в слот картой памяти ничего не поменялось... Может надо было конечно меньше карту,но у меня ее нет(к томуже у меня стандарта SDHC).

[iegrec]

Всем доброго дня! Недавно приобрел сразу 2 осциллографа hantek DSO5072P, один домой а второй на работу. Дак вот - на одном из них отсутствует русский язык, вернее он там есть (сам файл Russian.lan я вижу через DSO-USB-TOOL), но активировать его я никак не могу. К тому же доступны всего 3 языка: английский, китайский и китайский традиционный (при этом остальные языки также видны через DSO-USB-TOOL).


На втором ослике все в порядке - доступны все 10 языков из 10-ти возможных.
Ветку перечитал, пробовал подменять Russian.lan, но не помогло. Может кто подскажет куда копать?

Обратился на сайт http://www.eediscuss.com/forum.php?mod= ... a=page%3D1 мне выслали на почту прошивку там много языков. ответили довольно быстро.
пользуйтесь все те кто не смог найти русский язык.

[poliak-man]

Ну на кой там русский язык? Даташиты у нас все на русском, контроллеры кодим тоже на русском наверно... Три года назад, до этого не имея никакого опыта использования осциллографа, я тоже хотел купить русифицированный, но потом забил и правильно сделал(и денег сэкономил). Год назад купил второй, и вообще в меню не ковырялся, проверяя какие там есть языки. Калибровку сделал - и вперёд.
Ну что тут может быть непонятно?

Спойлер

А чего я, собственно зашел... этот на фото портативный - 100МГц, он всем устраивает, и пусть живёт до самой своей смерти от старости. А есть ещё mso5054fg, 4х-канальный, с генератором, но 50МГц. Думаю вот пора уже двухсотку взять, и не знаю что делать со старым. Вроде и на фиг не нужен, а с другой стороны, где я потом 4 канала возьму, если что, за такие деньги. Я его до кризиса за 20 тысяч покупал. Вот и разрываюсь. Может подскажет кто, где могут пригодиться 4 канала? Я пару раз использовал все 4, когда драйвера шаговиков мучил с униполярным подключением, и больше ни разу.

[Misha119]

приветствую, прочитал вот тут http://www.hantek.ru/products/dso6022be.html
вот это

Максимальный диапазон входящего сигнала без делителя от -4.5 до +4.5 вольта. При превышении сигнал будет не просто обрезан, а перевернут и показан в отражении.

как это понимать? то есть максимум куда я смогу воткнуть щуп 1:10 это в 45 вольт?

[Электpониk]

приветствую, прочитал вот тут http://www.hantek.ru/products/dso6022be.html
вот это

Максимальный диапазон входящего сигнала без делителя от -4.5 до +4.5 вольта. При превышении сигнал будет не просто обрезан, а перевернут и показан в отражении.

как это понимать? то есть максимум куда я смогу воткнуть щуп 1:10 это в 45 вольт?

Ну да. Если надо больше можно купить щуп 1:100 и втыкать до 450 вольт http://www.hantek.ru/products/t3100.html

[Misha119]

Хм, а вот в кратком описании написано что можно в розетку щуп 1:10сувать без проблем, как это?

И зачем тогда делать в программе 5 вольт на деление? Ведь тогда любая амплитуда сигнала будет занимать процентов 20 всего экрана осциллографа

[Сергей_74]

как это понимать? то есть максимум куда я смогу воткнуть щуп 1:10 это в 45 вольт?

Это значит, что с щупом 1:10 вы сможете наблюдать сигналы с напряжением 45в на клетку. Если луч отвести в самый низ экрана то вполне можно наблюдать сигнал до +450в. Соответственно с щупом 1:100 будет уже до 450в/клетка и максимальное напряжение в таком случаи будет до +4500в. Если конечно щуп нормирован на такие напряжения.

[Misha119]

Что то я опять ничего не понял
вот например беру шуп 1:1, подключаю к 10ти волтам, и что будет на экране? Судя по тому что я ранее процитировал, будет обрезанный перевёрнутый и отражённый сигнал
но если принять что на клетку 4.5 волта, то тогда мои 10 вольт покажет нормально
и где правда?