Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

Спойлерне на водку шунтируют, а на сигареты. что не понятно? :)))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

шунтировать можно и кондером. а чтобы наводка зажгла светодиод, должна быть замкнутая цепь, по которой потечет ток, от напряжения он не зажгется. а вот своим шунтом, при неправильных действиях, вы можете создать такую цепь.
как говорится с дуру. поэтому, когда задаешь такие вопросы, нужно хотя-бы фрагмент схемы с непоняткою выкладывать, тогда даже студень-двоечник сможет подумать что там и к чему

Добавлено after 2 minutes 13 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3815882#p3815882"]не от на водку а для друга я цель[/uquote]
"Ии-к" забыл добавить :beer: :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7601
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

из гугла схемы, тут не шунтируют
https://3deshnik.ru/wp-content/uploads/ ... %D0%B5.png

а здесь шунтируют 910 Ом и 1к
https://forum.cxem.net/uploads/monthly_ ... 452ad1.jpg
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

Соник писал(а):а здесь шунтируют 910 Ом и 1к
СпойлерИзображение
Здесь шунтирование необходимо для исключения протекания минимального тока потребления закрытой TL431 через светодиод оптопары.
А вообще, во многих случаях применения в качестве драйвера светодиода оптопары ключа ОК требуется шунтирование.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7601
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

А можете пример схемы из гугла показать?
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3815710#p3815710"]я по началу тоже тащился от них, пока не выписал из китая 6 штук. на вид вроде ничего, да и вроде паяют, но потом все-же разочаровался, когда пришлось паять детали на полигонах. жала оказались из натурального гвоздя, и не прогревают нихрена. кончик жала, где запрессован наконечник раскаляется до красна, а вторая часть, где плавится припой не плавит, и к тому-же окисляется от перегрева, если оторвать от полигона...[/uquote]

oleg63m, речь о теплоемких жалах типа "топорика"? И что, все 6 шт. так себя ведут? Ну полигоны наверное необходимо дополнительно подогревать, например феном. Плюс наверное припой безсвинцовый?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7601
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3816917#p3816917"]Здесь шунтирование необходимо для исключения протекания минимального тока потребления закрытой TL431 через светодиод оптопары.[/uquote]
Если 431 закрыта, то ток через неё не течёт :dont_know:
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

А вот и нет. :wink: И как раз для исключения засветки светодиода оптопары ставят шунтирующий резистор. :)
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7601
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3816917#p3816917"]А вообще, во многих случаях применения в качестве драйвера светодиода оптопары ключа ОК требуется шунтирование.[/uquote]
Сложная и непонятная формулировка... Что за драйвер светодиода ключа? :dont_know:
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3816917#p3816917"]Здесь шунтирование необходимо для исключения протекания минимального тока потребления закрытой TL431 через светодиод оптопары.[/uquote]
Дополню и уточню.
Согласно ДШ ток полностью закрытой TL431 очень мал - не более 1мкА (Vref=0), а вот рабочий ток в режиме стабилизации надо обеспечить не менее 1мА. Вот этот ток на себя и должен взять шунтирующий резистор, причем напряжение на нем при этом токе должно быть меньше напряжения зажигания светодиода:
Изображение

Вот здесь по-русски это объясняется (см. Реле времени) http://hardelectronics.ru/tl431-sxema-v ... levka.html
Вложения
TL431.png
(11.83 КБ) 832 скачивания
Последний раз редактировалось Anonymous Пн мар 23, 2020 19:47:21, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7601
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

Значит ик диод оптрона в иных схемах шунтировать резисторов вообще не нужно :)
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

смотря в каких и где....

Добавлено after 48 seconds:
избегайте обобшающий выводоф они ошибочы и ведут к беде
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Соник,
Ну это смотря какая схема.
Вот применительно к транзистору в качестве управления - шунтирование св. диода тоже не помешает:
во-первых, этим мы выведем транзистор на необходимый режим по току коллектора перед зажиганием светодиода,
во-вторых, уберем на него возможный Iко, хотя он для кремниевых транзисторов и очень мал. Но так спокойнее, имхо.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3817089#p3817089"]Ну полигоны наверное необходимо дополнительно подогревать, например феном. Плюс наверное припой безсвинцовый?[/uquote]
ты прав, конечно, подогревать нужно, и безсвинцовый, где ж сейчас другой найдешь то, но в чем тогда преимущество т-12? :dont_know:
да и 40 ватный эпсн все это прогревает на ура, а такой же, даже мощнее т-12 только калится сам и дымит. такого быть в принципе не должно. это явный развод :kill:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7601
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3817421#p3817421"]Соник,
Ну это смотря какая схема.
Вот применительно к транзистору в качестве управления - шунтирование св. диода тоже не помешает:
во-первых, этим мы выведем транзистор на необходимый режим по току коллектора перед зажиганием светодиода,
во-вторых, уберем на него возможный Iко, хотя он для кремниевых транзисторов и очень мал. Но так спокойнее, имхо.[/uquote]
А можете пример схемы из гугла показать? Как там такое найти?
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Нет, практических схем я привести не могу - просто это теоретические выводы для понимания сути затронутого вопроса.
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="Соник",url="/forum/viewtopic.php?p=3817504#p3817504"]А можете пример схемы из гугла показать? Как там такое найти?[/uquote]
могу
Вложения
бп вторичка 33.png
(85.3 КБ) 217 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7601
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

Спасибо. А как найти примеры схем, где ИК диод шунтируют, но не в блоках питания?
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Соник, шунтирование самому светодиоду и нахрен не нужно. Просто шунт, там где он используется, является частью схемы, обеспечивающей работу светодиода в этой конкретной схеме.
Вот TL431 и является очень наглядным примером. В принципе, она не предназначена для управления оптопарами. Она представляет собой источник образцового напряжения. А уж попутно смекалистые умы придумали способы её применения в нестандартном предназначении.
Вот если бы TL-ка имела отдельный вывод питания для своих внутренностей и отдельный выход, то шунтирующий светодиод резистор принципиально не нужен был бы.
Вот и представь себе, что возможны и другие схемы, где это шунтирование будет необходимо. Как пример, 12943 показал тебе его.
Не понимаю, зачем тебе еще примеры нужны. Конструкторы, бывает, такое накрутят, что черт голову сломит...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7601
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

Чтобы знать как оно работает :))
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Ответить

Вернуться в «Теория»