Мелкие вопросы по питанию.

[kentgaryk]

Офцелографом ее, офцелографом!

[alexander.k]

Собрал обратноходовой преобразователь. На транзисторе и первичной обмотке форма сигнала как в книжках. А на выходе вот такое:



Желтый - выход после конденсаторов. Амплитуда пульсаций до 4В, при выходных 10В.

Синий - вторичка до диода.

Это нормальная картина для обратноходовых преобразователей или я чего то не так собрал?

[Slabovik]

Предполагаю очень большое ESR у конденсатора.

[alexander.k]

430 мкФ, ESR 0.17 Ом (номинал 470, 25В). Зашунтирован керамикой 22u

Вот схема (Проверяю только выход 12В, т.к. по 5В транзистор пока не впаян)

Спойлер

[kentgaryk]

Осциллограф, щупы? Пружинка или хвост земляной на щупе?

[alexander.k]

Rigol 1102E, Щупы x100, на землю хвост. Пружинкой там не влезешь - земля далеко.

[kentgaryk]

Если хвост замкнуть крокодилом на иглу щупа и потыкать в схему, что кажет?

[alexander.k]

Если замкнуть землю на иголку и тыкнуть в обмотку перед диодом:


Для меня это неожиданно. Ожидал, что ноль будет. Объясните почему так получается и что это значит.

[Slabovik]

Петля из земляного проводочка и щупа (один виток) ловит наводку, выпирающую в зазор трансформатора.
Надеюсь, про режим 1:10 надо рассказывать, почему только им и нужно пользоваться?

А ESR велик для такого конденсатора. Именно он в ответе за ту полку...

[alexander.k]

У меня щуп 1:100, им обычно все смотрю. Есть еще родной щуп 1:10, но прямо сейчас его нет рядом. Я так понимаю конденсаторы под замену? Шунтирование керамикой не поможет?

Если это наводка от витка, то почему пока схемы не коснешься на экране ноль?

[Slabovik]

1:100 - нормально. Значит, наводка от другого витка. Схема ведь куда-то включена, не в вакууме же она. Осциллограф тоже включен...
Шунтирование керамикой в силовых применениях абсолютно бесполезно.

[kentgaryk]

Как говорил классик - есть много прибамбасов друг Гораций! Петля ловит помеху от БП и щупы звенят немного. Наплюй на это.

[alexander.k]

Ясно, значит буду менять конденсаторы или увеличивать их емкость. Расскажите для общего развития как с помехами во время измерений бороться?

Кстати, мультиметр 830 тоже ахинею показывает на выходе - показания крайне не стабильные и прыгают. А у него питание от батарейки. Т.е. это помеха не от сети, а все таки от устройства.

Может ли разводка платы давать такие помехи? Может быть кто сможет глянуть опытным глазом?

[kentgaryk]

В принципе избавиться от помехи или сильно ее ослабить помогает обычно дополнительный дроссель и электролит после него на входе питаемого устройства, так же экранирование самого БП. Но не факт что это нужно, возможно устройство этого и не заметит. Это все сильно эмпирически надо пробовать.
То что 830 мультиметр ловит эту помеху конечно странно.

[alexander.k]

Похоже не было контакта на конденсаторе, который соединяет земли горячей и холодной стороны. Теперь звона не видно, но пульсации все равно с амплитудой около 1.6 - 2В. Какой должен быть номинал у Y-конденсатора? Если получится на выходных попробую увеличить емкость выходных конденсаторов (кстати, что думаете по поводу схемы их включения?). Повторяю ссылку на схему:

Спойлер

[Martin76]

Объясните назначение конденсатора между анодами диодов, С10 вроде, плохо видно. По какой причине просто было не соединить выпрямители последовательно, либо взять 5в от отвода 12В обмотки, как обычно и делается?

[alexander.k]

От отвода я брал на предыдущей итерации изготовления этого БП. Напряженяе стабильное только на обмотке с ОС. На второй может значителкьно плавать. Особенно с маленькой нагрузкой.

Телекот предложил такую схему. Позже я видел ее в англоязычной статье. Там сравнивались разные варианты двух вторичек на флайбэке. Без С10 тоже работает,но стабильность хуже. Почему так я не понял. По моему разумению она фильтрует выбросы между обмотками.

Статья: https://www.google.ru/url?sa=t&source=w ... sJTVczWWRV

-- Добавлено:
Может быть кому пригодится. Переставил по другому выходные конденсаторы (уменьшил ESR в два раза для цепи +12В), впаял транзистор стабилизатора. Стало все намного лучше. Под нагрузкой колебания в моменты переключения +-0.4В, без нагрузки +-0.3В. По постоянному току осциллограф их даже не различает особо - видно только с закрытым входом. Возможно еще поставлю другие диоды Шоттки с малым падением напряжения (сейчас что то из самых дешевых и посредственными характеристиками). И на этом думаю остановлюсь - буду пробовать с реальными устройствами. По +12 будут релюхи и моторчики, а по 5В будет еще один линейный стаб на 3.3 и МК. Думаю пульсации уйдут.

Такое как на схеме включение обмоток дает весьма неплохую стабилизацию. У меня получилось 12 и 6В независимо от того нагружены каналы или нет. Разница может быть в 0.5В всего была. Т.е. по сути линейный стаб в моей схеме лишний. Надо было просто делать обмотки на 5 и 7В.

[Devilinall]

Здравствуйте! На изображении схема питания и типичного включения микросхемы дежурного напряжения компьютерного БП. В норме питание должно составлять 14V, у меня 4.8V. Микросхема рабочая 100%(менял на новую). Все номиналы в цепи VCC были проверены, в норме тоже. Может ли причиной пониженного напряжения быть обмотка трансформатора, которая обозначена на схеме?

[kentgaryk]

Здравствуйте! На изображении схема питания и типичного включения микросхемы дежурного напряжения компьютерного БП. В норме питание должно составлять 14V, у меня 4.8V

Дежурка 14В? А правую часть схему взглянуть?

[Devilinall]

Будьте внимательнее, я написал питание дежурки, т.е. микросхемы. Вот полностью схема.