Мелкие вопросы по питанию.

[kentgaryk]

Что при этом на выходе схемы? Обычно пониженное питание VCC связано с неисправностью конденсатора в цепи самопитания. Проверяется он заменой.

[alexradio1103]

Неплохо бы подписать все номиналы деталек. Так не объяснить, где - что померять. Ну а в общем, нужно проверить цепь ООС, а именно оптопару, TL431и её делитель. Часто от неисправности ООС ШИМка работает в режиме "старт-стоп" - то есть рывками, а тестор показывает среднее значение импульсов. Потому нужно смотреть Осликом, что творится на вторичке и на обмотке самопитания.

Если бы была проблема с трансформатором, то в лучшем случае ШИМка уходила в защиту. А в худшем - страшно грелась, вплоть до выхода из строя!

[PombI4]

Помогите пожалуйста разобраться в схеме регулирования питания.
Вот она в онлайн симуляторе:
http://tinyurl.com/yba4bucd
Я не вставил туда кусок для выравнивания переменки, а сразу привинтил постоянный ток. Но не суть.

Я не очень пойму что это за конструкция из двух N-P-N транзисторов стоящих в паре и настраиваемые потенциометром. Даже не знаю по каким ключевым словам искать в интернетах.
Покопавшись в поисковиках, единственное что я нашел похожее это т.н. дифференциальный усилитель, но там схема немного отличается. Даже если это он, то не понятно какую функцию он выполняет здесь.
Вижу, что если подавать любой вольтаж на вход, то на выходе мы получаем 10 вольт или около того.
Если подавать "сырую" постоянку после диодного моста и немного сглаженную конденсатором, то схема тоже все это кушает и выдает стабилизированое напряжение в 10 вольт.

P.S. К хорошему быстро привыкаешь... Пользовался все время готовыми стабилизаторами напряжения (ну там LM78...) и в ус не дул, а тут - все брутально, на транзисторах. Вот и запутался в трех транзисторах. Но главное ж эта штука работает! Но не пойму как. Помогите пожалуйста разобраться.

[Телекот]

Покопавшись в поисковиках, единственное что я нашел похожее это т.н. дифференциальный усилитель

Это он и есть.

Даже если это он, то не понятно какую функцию он выполняет здесь.

Сравнивает опорное напряжение с стабилитрона с частью выходного напряжения.
Этот диф. усилитель управляет мощным транзистором.

[Slabovik]

что это за конструкция из двух N-P-N транзисторов стоящих в паре и настраиваемые потенциометром.

Это дифференциальный усилитель.

не понятно какую функцию он выполняет здесь.

Он усиливает разность напряжений между базами транзисторов. Условно одна база - это его неинвертирующий вход, другая база - инвертирующий. В совокупности с третьим транзистором, неинвертирующий вхол - это слева, к нему подключен источник опорного напряжения на стабилитроне, инвертируюий - справа. На инвертирующий вход через делитель подаётся напряжение с выхода системы, тем самым обеспечивая обратную связь, с помощью которой и происходит стабилизация. Система работает так, что на правой базе поддерживает напряжение максимально близкое к напряжению на левой базе. Поэтому выходное напряжение больше опорного во столько раз, во сколько раз оно разделено делителем на основе потенциометра 10к.

[kentgaryk]

Вижу, что если подавать любой вольтаж на вход, то на выходе мы получаем 10 вольт или около того.
Если подавать "сырую" постоянку после диодного моста и немного сглаженную конденсатором, то схема тоже все это кушает и выдает стабилизированое напряжение в 10 вольт.

Ну и что не нравится? Схема выполняет свою задачу!

[PombI4]

Спасибо за разъяснения. Буду копать в направлении дифференциального усилителя. В данном случае схема мне не понятна, т.к. похоже здесь все три транзистора оказывают друг на друга взаимное влияние и я не могу понять как рассчитывать такую схему по кускам.
P.S. То что она выполняет свою задачу, это замечательно. Я просто хочу знать, как она это делает

[Телекот]

Надо начинать не со схемы, а с того как работает транзистор. Имея эти знания уже не возникнет вопросов как работают такие простые схемы

[kaschak]

Доброго времени суток. Может вопрос и не совсем в тему но лучше не заметил. Суть - бьётся током всё что подключено в сетевому удлиннителю. На этой группе розеток такого ранее не наблюдалось, ну там светодиод мог бледно светиться когда его паяеш а теперь вся линейка светится и корпус металлический бьётся прям заметно(рука дёргается) даже контакт на удленнителе который для заземления тот же трюк повторяет. Так то понимаю что скорее всего соединены земли/нули конденсатором, ясно что надо разобрать, но есть проблема с отключением из розетки оного и последующим включением, да и разобранным всё держать не есть желания достаточно, посему хочу спросить может кто знает точно - хватит ли просто выпаять этот конденсатор? или проблема может быть в чём то ещё?

[Slabovik]

О, чё щас будет!
Заземление, батенька, у вас в удлинителе отсутствует

[kaschak]

Каюсь но заземление так и не сделал в оном году, и не смотря на сухую осень видимо не успею. Про приколы с Y конденсаторов несколько в курсе, но всёж вопрос - это отпайкой лечится? сама линия так не делает, только новые сетевые фильтры
Даже так добавлю - нет ли литературки для понимания вопроса соединения земли/фазы/нуля/корпуса, вроде нужно для подавления помех но как то не складывается у меня понимание вопроса, кроме возможности протекания ёмкостных токов и обязательности при таких конденсаторах заземления пока не разобрался

[kentgaryk]

Есть! Сначала "Теоретические основы электротехники", а потом ПУЭ. Но захочешь ли ты это читать?

[Upgrader]

Можно сначала ПУЭ. Я так делал. Она интереснее

[uquote="kaschak",url="/forum/viewtopic.php?p=3498645#p3498645"]но всёж вопрос - это отпайкой лечится[/uquote]Ну вроде да, только одно но - надо ж отовсюду отпаять, что воткнуто в удлинитель.
Или по другому. Изолировать земли (переходник без земли). Тогда каждый девайс в отдельности будет значительно слабее щипать.

[kaschak]

ТОЭ было, вроде понятно. А вот с этими конденсаторами как то не складывается картина, ну понятно экранирование, ну понятно стекание токов, но вот зачем такие номиналы не вразумлю - помехи чтоль начтолько большую энергию имеют.
А вот ПУЭ расшифруйте пожалуйста, а то с терминологией и абривиатурами как то не оч

Добавлено after 7 minutes 12 seconds:
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3498859#p3498859"]Ну вроде да, только одно но - надо ж отовсюду отпаять, что воткнуто в удлинитель.
Или по другому. Изолировать земли (переходник без земли). Тогда каждый девайс в отдельности будет значительно слабее щипать.[/uquote]
Вот оное наверно и надо мне было, я уверен что есть "утечки" но с новыми удлиннителями это уже не щипает, а если ещё и эффект от всех ёмкостей то уже перебор
ЗЫ что то меня сейчас стало тревожить, вот не вспомню никак а земля в оных розетках подключена(провод до щитка, сама земля не введена в щиток). блин ну вот и появился повод доделать до конца "ещё не нужные" розетки

[ypppu]

Конденсаторный фильтр бывает встроен и в сам удлинитель.
ПУЭ

[bezzabotna]

Здравствуйте. Есть БП, преобразующий 5В usb в напряжение +-10В. Работает хорошо, но проблема в том, что некоторые образцы редко, но систематически выходят из строя (горят ключи, датчик тока и управляющая микросхема логики). Моя задача реализовать такую неисправность искусственно, предложить решение и доказать экспериментально, что прибор не выйдет больше из строя.
Мое предположение, что горят ключи, тк выбросы на сток-истоке по осцилограммам достигают максимального рабочего напряжения. Был предложен вариант решения, но все равно доказать эксперементально не получается. Повторюсь, выходит из строя условно одно устройство из сотни и не сразу. Условия эксплуатации неизвестны. И вот вопрос, что такого можно сделать с устройством, чтобы его сломать?)
что было сделано:
-подключена предельная нагрузка на выход транса, которую только может тянуть юсб
-искусственный нагрев транзисторов феном до температуры примерно 60 гр(внезапно почему-то пп на сток-истоке улучшились, те выбросы стали меньше, почему?), и заодно нагрев биполярника, который осуществляет защиту по току.
-искусственный нагрев трансформатора (на кольцевом феррите), чтобы устройство ушло в насыщение.
Да, устройство от таких издевательств иногда отключается, работает нестабильно, но не горит.
Как еще его можно помучить?

Схемы к сожалению нет. Трансформатор имеет по две обмотки со средней точкой. Транзисторы подключены стоками каждый к своей обмотке, датчик тока обеспечивает смещение на биполярнике, который если что подаст на логику сигнал и закроет транзисторы.
От статики прибор защищен и вообще прошел сертификацию

[Телекот]

Схемы к сожалению нет.

Так срисуй.

[сэм53]

можете как угодно колдовать над схемой, но ЕДИНСТВЕННЫМ доказательством будут ресурсные испытание на отказ хотя бы 3-х образцов. Иначе вам припишут бла-бла, несмотря , возможно, на удачные решения.

[AndTer]

А что за комплектующие? Может попадается брак который не соответствует даташиту, работает на пределе и вылетает со временем.

[bezzabotna]

Вот как-то так это выглядит. На входе микроконтроллер, на выходе схема выпрямления, стабилизации, сглаживания и тд.