Высоколинейный усилитель класса "А"

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Hood-совет »

Ладно, попробую. Как время будет. Всё равно набело ещё не пересобрал. Всё время экспериментировал.
А 2SK246 не пойдёт? У него крутизна, правда, поменьше... Просто 117-х не имею.
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

у него крутизна меньше но должен пойти лучше с буквой Y,хуже GR
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Hood-совет »

Хм... У меня именно последние... А что ещё хорошо встанет?
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
RA83
Опытный кот
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение RA83 »

А не лучше ли сделать мощник сверхлинейным не вносящим чего-либо в сигнал специально, пусть он звучит абсолютно нейтрально, а всякие гармонизаторы и искажаторы использовать в отдельном предварительном усилителе, там даже переключателей можно понаставить, чтобы нужные искажения включать хоть по 1, хоть все сразу :)
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

А не лучше ли сделать мощник сверхлинейным не вносящим чего-либо в сигнал специально
а кто против,только без глубочайшей оос это сделать трудно
вот и приходится идти на компромиссы
схема на предыдущей странице с мосфетом в драйвере и ИТ в нагрузке первого каскада намного линейнее оригинальной
Hood-совет попробуй те что у тебя должны работать ,если у тебя их несколько то собери ИТ(резистор 1к между истоком и затвором)подключи его к 3в и померяй ток и выбери с меньшим током экземпляры тк у них большой разброс
там можно любой ИТ поставить например на биполяре со светодиодом(красным) или как токовое зеркало просто на полевике самый простой тк он двухполюсник
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Hood-совет »

Нет, их всего пара, зато 100% оригинальные Тошиба. Из японского 100-вольтового усилка. Где они, кстати, двухполюсником и были включены в стабилизаторах питания.
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение 12943 »

[uquote="RA83",url="/forum/viewtopic.php?p=3480123#p3480123"]А не лучше ли сделать мощник сверхлинейным не вносящим чего-либо в сигнал специально, пусть он звучит абсолютно нейтрально, а всякие гармонизаторы и искажаторы использовать в отдельном предварительном усилителе, там даже переключателей можно понаставить, чтобы нужные искажения включать хоть по 1, хоть все сразу :)[/uquote]
Для этого нужен моск.
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение EMiq »

Проверил вариант ибуки в Микрокап11. Подходят и 2SK117 с резистором 1 ком - ток генератора 1,6 мА и 2SK246GR с резистором 510 ом - ток примерно такой же.
На входе усилителя должен быть ФНЧ из резистора 1,5 кОм и емкости 470-680 пФ. Емкости коррекции в модели 22пФ параллельно резистору ОС 470 Ом и 27-33пФ с выхода усилителя на затвор полевика драйвера.
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

EMiq,посмотрите пожалуйста (именно в микрокапе) как меняется спектр и частота первого полюса при подключении резистора 200к с выхода усилителя на затвор драйвера
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение EMiq »

С 200к первый полюс ( -3дБ) в модели около 26 кГц, без резистора 500 Гц. С резистором запас глубины ООС на 20 кГц падает на 4 дБ. Динамические характеристики не меняются ( форма меандра на входе второго каскада - затвор драйвера - с ФНЧ на входе усилителя, что дает оценку динамических искажений усилителя в зависимости от ширины спектра входного сигнала и задержки по контуру общей ООС)
Остальное на графиках ниже
Вложения
Sch_HOOD_Ibuki.png
(26.83 КБ) 640 скачиваний
Stabil_no_200k.png
(62.47 КБ) 580 скачиваний
Stabil_200k.png
(116.15 КБ) 556 скачиваний
Transient_ no_200k.png
(33.57 КБ) 308 скачиваний
Transient_200k.png
(33.72 КБ) 557 скачиваний
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

если нет 2SK117 то лучше ИТ выполнитть так Изображение
иначе при малом токе динамическое сопротивление ит на 2sk245 из за малой крутизны и меньшего истокового резистора будет маловато
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Hood-совет »

Это при ОЭ на входе или к ОБ тоже имеет отношение?
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

да и ОБ тоже
Резистором R5 выставляеи ток первого каскада 0.5...1ма
транзисторы токового зеркала лучше взять с примерно равной бэттой

Добавлено after 48 minutes 42 seconds:
для ОБ даже лучше ток 0.25...0,5ма.чтобы входное сопротивление усилителя не сильно низкое было
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Hood-совет »

А разве оно не определяется практически полностью входным резистором параллельной ОООС?
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

это да,но при большом токе будет сильно падать напряжение на резисторе оос,что не очень хорошо,его придется уменьшать а значит и входной резистор тоже
имхо делитель оос для ОБ оптимально 3к/300 при наличии буфера
а при токе 0.3ма у полевика крутизна мала а значит ИТ не айс с резистором 500ом в истоке,поэтому зеркало лучше будет
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Hood-совет »

На коллекторном резисторе ОБ, 2,2кОм, у меня 2 В. То есть, ток 0,9мА. В ОООС 680/51. Стоит ставить ИТ или ТЗ?
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение ибуки »

ТЗ в любом случае будет лучше тк это более качественный ИТ,но оно чуть сложнее в монтаже ,хотя....

Добавлено after 5 minutes 29 seconds:
входное 51ом имхо маловато даже с буфером,надо хоть 200ом
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Hood-совет »

Так ведь усиление упадёт. А с ним и глубина ООС. Перед этим номиналом было 100 Ом, на слух не сильно отличалось от 220 Ом, который остался от оригинальной схемы Худа и с которым впервые опробовал инверт.
А вот с 51 Ом "зазвучало" по-настоящему. Да и ток буфера достаточный, 60 мА.
З.Ы. При всех трёх номиналах общий Ку усилителя был классический - 13.
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение EMiq »

а при токе 0.3ма у полевика крутизна мала а значит ИТ не айс с резистором 500ом в истоке,поэтому зеркало лучше будет
У JFET транзистора чем меньше резистор в истоке, тем выше ток, который стремится к начальному току стока полевого транзистора - при резисторе в истоке равном нулю. Выходное сопротивление JFET генератора тока будет выше, чем биполярного токового зеркала без эмиттерных резисторов - смотрите теорию. Чем выше резистор в эмиттере биполярного транзистора, тем больше выходное сопротивление источника тока - поэтому биполярный источник тока со стабилитроном и резистором в эмиттере 2-3 кОм имеет существенно большее выходное сопротивление - до нескольких мега Ом, а без резисторов - несколько десятков кило Ом. Важно, чтобы напряжение на JFET транзисторе не было ниже режима насыщения, который при токе 1 -2 мА составляет для 2SK117 2SK246 1,5-2 вольт - смотрим на выходные характеристики в DS. При наличии резистора местной ОС =200ком в затвор драйвера, выход генератора тока в нагрузке первого каскада будет зашунтирован, что и ограничит усиление в первом каскаде.

.... Посмотрел еще раз в модели усилителя. Выходные сопротивления по переменному тока в нагрузке первого каскада для всех схем генераторов при токе 1-1,5 мА примерно близки.
Увеличение тока полевика при уменьшении резистора в истоке также снижает выходное сопротивление генератора тока. Можно использовать ту схему, которая проще реализуется и дешевле.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45982
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение As »

На реальной нагрузке последняя версия усилителя имеет асимметричное ограничение тока в нагрузке - при малейшей перегрузке на выходе возникнут инфранизкочастотные колебания... На ШП-динамике это не очень заметно, а вот у какой-нибудь многополосной АС с ФИ-оформлением, при перегрузе НЧ-динамик будет болтаться, как продукт жизнедеятельности в проруби... Исходная схема, как мне кажется, имеет гораздо более мягкое ограничение, без выраженной асимметрии...
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»