Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотных ак

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
KomSoft
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Вт сен 15, 2009 06:21:27
Откуда: Киев

Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны

Сообщение KomSoft »

ZoomerJuk , я тут продолжаю эксперименты с вариантом девайса, скоро выложу результат. Все равно получается, что цепочка VD8-11 не дотягивает до нужных значений стабилизации - ВАХ такая (например КС170 дает 6.9В - в пределах, а КС147 дает 4.2В). Расчитываешь одно, а в реальной схеме напряжение занижено - все равно приходится стабилитроны подбирать и ставить чуть выше рассчетных.
Так вот, в процессе при уменьшении R21 до 500 Ом получилась та же фигня - ток при включении резко скачет до 6А (амперметр поставил стрелочный, советский, поэтому все оч. хор. видно), затем плавно падает до 3А и потом еще немного падает. И это при разных выставленых токах зарядки. Вернул как было - до 1К - все стало на места: при включении ток почти мгновенно поднимается от 0 до заданого (расчетного) тока стабилизации. Не знаю, какой R21 стоит у Вас, но попробуйте его чуть увеличить.

Кстати у нашего амперметра (что-то вроде М2001) падение при токе 1А - 7миллиВольт !!, т.е. на 3 порядка ниже, чем у китайцев.
Настоящему коту и в декабре МАРТ!
Аватара пользователя
ZoomerJuk
Прорезались зубы
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Чт июн 03, 2010 16:32:02
Откуда: Донецк

Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны

Сообщение ZoomerJuk »

Насчет стабилитронов аналогичная ситуация - из купленной кучки (по несколько шт. на 8,2, 5,6, 5,1, 6,2, 12в все давали на 0,2-0,5в ниже заявленного). R21 у меня стоит 910. А вы с каким акком эксперементируете, на 6 или 12в? У меня на 12в, как писал ранее, все работает норм, а при 6в бардак при моем акке (старый) и все норм при соседском (новый). Поэтому все списал на мой акк. Так что собранная зарядка перекочевала с рабочего стола "лаборатории" в гараж. Сейчас в разработке ЗУ на МК.

Амперметр применил м42108, на 6А, (25 грн выложил) падение чуть выше - 10мв! А чему удивляться :) СДЕЛАНО В СССР
velant77
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2009 13:31:29
Откуда: Томск

Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны

Сообщение velant77 »

NPavel писал(а):В схеме номиналы резисторов красным и оторвать что крестом нарисовано. После переделки БП запускается без блока упрвления и выдает 11,2 вольта.

11,2в на холостую? нагружать не надо?
Аватара пользователя
Хатуль_мадан
Электрический кот
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Откуда: Уфа

Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны

Сообщение Хатуль_мадан »

KomSoft писал(а):....Попробуйте собрать другую схему (я ее уже упоминал, автора не помню). Деталей тоже мало, и все простые. Но нужен резистор попроще и есть защита от максимального напряжения и перегрева. Я для уменьшения максимального напряжения до 15В вместо КС139 ставил стабилитрон с напряжением около 2.5В (подберите из 4-х диодов или 2 шт. КС113). Ток заряда рассчитывается примерно из учета, что на переходе база-эмиттер падает 0.6В. Т.е. 0.6/0.1=6А, мощность 0.6*0.6/0.1=3.6 Вт. Для 9А/ч нужно поставить R=0.6/0.9=0.66Ом, мощность 0.54 Вт. Если будете ставить галетник на резисторы, то учтите, что он должен выдерживить максимальный ток (более 6А)
Вложенный файл:"220в - зарядка автомобильного 12в аккумулятора на ночь с защитой от перезарядки и выкипания прижатым термодатчиком. Charge12fromPC.gif [5.16 KIB]"

Пытался понять назначение переменного резистора на 4,7кОм, от него ведь практически ничего не зависит, или в схему вкралась ошибочка. Если его перенести из Б-К цепи в Б-Э цепь транзистора, тогда им можно регулировать выходной ток от минимума (практически от нуля при максимальном сопротивлении) до максимально заданного (т.е. 0.6/0.1=6А при минимальном его сопротивлении) или по замыслу автора его назначение в чем то другом. В существующем варианте, он практически никак не участвует в регулировке тока, вернее им можно только установить какое-то начальное напряжение, при нулевом токе (по расчетам от 14,8В до 17В), а на установку тока заряда он не влияет. Ток определяется только сопротивлением шунта. Так верно?
Аватара пользователя
KomSoft
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Вт сен 15, 2009 06:21:27
Откуда: Киев

Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны

Сообщение KomSoft »

Очень похоже на правду. Когда я собрал эту схему, то резистор на 4,7кОм практически ничего не изменял. Но ток заряда меня устраивал и я не стал разбираться дальше. После того, как я сделал схему Павла, эта пошла в утиль на детали.

Уфе привет! (Живут у меня там сестрички)..


Для velant77: действительно, включать импульсный блок без нагрузки "не есть хорошо". Но, во-первых, выход блока нагружен вентилятором (около 0.12-0.14 А), во-вторых, в блоках от ПК обычно выход +5В нагружен резисторм 75-100 Ом. Поэтому при переделке блока я ставлю резистор около 200 Ом на выход (то, что вместо +12В). При проверке я еще нагружаю блок резистором 3-6 Ом, 20Вт.

Поэтому "на холостую" подразумевает, что к блоку не подключена серьезная нагрузка, а он нагружен на внутренние цепи, про которые написано выше. При этом блок должен нормально работать, иначе он взорвется, если Вы забудете подключити АБ (или другую сильноточную нагрузку).
Настоящему коту и в декабре МАРТ!
Аватара пользователя
KomSoft
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Вт сен 15, 2009 06:21:27
Откуда: Киев

Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны

Сообщение KomSoft »

В результате экспериментов с девайсом немного исправлена статья про его наладку. А после сборки без блока тренировки возникло желание свести количество элементов к минимуму и провести то, что я назвал "жесткий тюнинг / оптимизация с уменьшением количества деталей и сохранением функциональности".

Схема имеет и индицирует три этапа зарядки, работает с 6 и 12 В АБ. Возможно, поможет тем, у кого вызывает испуг большое количество деталей.

Пока собрано 2 устройства. Трудности были только со стабилитронами, тестировался ток заряда до 4А. К сожалению, для тестов имею только одну АБ 6В-4.5А/ч и кучу 12В-7А/ч, 12В-18А/ч от UPS. Летом автомобильные не несут, ждем зимы...

Все! С моей стороны, наверное, тема закрыта. Ухожу в отпуск!
Вложения
ChargePbAuto-Tune.rar
Жесткий тюнинг / оптимизация АЗУ для SLA АБ
(227.25 КБ) 1730 скачиваний
ChargePbAuto_add.rar
Исправленые и дополненые "Рекомендации по сборке и наладке"
(56.28 КБ) 1410 скачиваний
Настоящему коту и в декабре МАРТ!
Аватара пользователя
Allsmart
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 17:40:09
Откуда: Тула

Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны

Сообщение Allsmart »

у кого нибудь получился зaрядник из блокa нa микросхeмe SG6105 ? Дaйтe пожaлуйстa схeмку пeрeдeлки с пояснeниями eсли eсть.
Жизнь - прощe чeм кaжeтся!
Аватара пользователя
ЮТ
Вымогатель припоя
Сообщения: 623
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2009 07:25:24
Откуда: СПб

Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны

Сообщение ЮТ »

я надеюсь речь идет об этом http://radiokot.ru/circuit/power/charger/12/ ЗУ?
artbboy
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2010 17:38:08

Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны

Сообщение artbboy »

Уважаемый KomSoft. Я очень хочу сделать по Вашей схеме ЗУ, но не получается открыть Ваш ZIP ot orCAD. Не могли бы Вы мне сбросить на почту схему и печатку, хотя бы отсканированную или сфотканую, главное, что-бы можно было разобрать номиналы. Печатку буду делать руками, поэтому масштаб не важен. Моя почта: foton.60@mail.ru.
Спасибо. Игорь.
Аватара пользователя
KomSoft
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Вт сен 15, 2009 06:21:27
Откуда: Киев

Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны

Сообщение KomSoft »

Там вроде не ZIP, а RAR. Но тем не менее скидываю схему и печатку. Тем более, что с Вашей подачи научился сохранять печатки в формате .pdf (оказалось намного проще, чем я думал - через Abbyy pdf transformer).
Вложения
ChargeAuto_Tune-det2.png
Детали (вместе с дорожками)
(43.83 КБ) 2043 скачивания
ChargeAuto_Tune-det1.png
Детали (вид со стороны деталей, дорожки с обратной стороны)
(36.26 КБ) 1470 скачиваний
ChargeAuto_Tune-board.pdf
Печатка
(32.59 КБ) 1161 скачивание
ChargePbAuto-Tune_03.png
Схема
(18.7 КБ) 1751 скачивание
Настоящему коту и в декабре МАРТ!
Аватара пользователя
ЖАН
Встал на лапы
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 16:40:36
Откуда: Буденновск
Контактная информация:

Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны

Сообщение ЖАН »

Выкладываю LAY вариант платы, который еще не вытравливал, так сказать неопробованный.
Вложения
777.lay
(28.42 КБ) 839 скачиваний
Последний раз редактировалось ЖАН Чт фев 10, 2011 08:55:48, всего редактировалось 2 раза.
Andmik
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт окт 28, 2010 02:13:56

Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны

Сообщение Andmik »

Сильно перемудрёная защита, проще сделать со средней точки управляющего транса(образец можно подсмотреть у других схем), пять деталей и ОУ(ЛМ) не нужен.
Аватара пользователя
san911
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн янв 03, 2011 20:17:57

Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны

Сообщение san911 »

Пожалуйсто подскажите как сделать обрезание вот-этому БП на wt7525 и uc3843
Вложения
600PT.rar
(44.57 КБ) 721 скачивание
Аватара пользователя
Butcher
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2009 16:34:25
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны

Сообщение Butcher »

Вот сделал печатку по схеме уважаемого KomSoft, вариант без 6ти вольт.
Выношу на Ваш суд, т.к. в этих делах не опытен, могу накосячить )))
Вложения
моя.lay
(50.18 КБ) 776 скачиваний
Последний раз редактировалось Butcher Ср мар 02, 2011 21:07:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ЖАН
Встал на лапы
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 16:40:36
Откуда: Буденновск
Контактная информация:

Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны

Сообщение ЖАН »

А почему без 6-ти вольт ? Может стоит добавить ?
Аватара пользователя
KomSoft
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Вт сен 15, 2009 06:21:27
Откуда: Киев

Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны

Сообщение KomSoft »

Хочу сказать, что схема все-таки уважаемого NPavel, а мое ттолько "обрезание". Тем не менее, Butcher, отличная работа. Есть одна ошибочка, а так все правильно и красиво, не хватает только крепежных отверстий и некоторых подписей. Итак, исправлено:
Конденсатор С7 между Анодом и Катодом D12 / VS1 (BT151)
подпись J71 заменена на J10

Добавлены подписи: Out+; Out-; VD13 Cathod; VT2; -Ameter (и увеличен контакт); JMP5 Control; VD3 Anod; VD2 Anod; "GND, PS-, Anod VD13, Cathod VD2, VD3, VD5" (и добавлены отверстия).

Для 6-ти вольтового режима нужно VD14 (KC212) заменить на 2 (5.1В и КС170) и добавить переключатель.
Вложения
моя6в.PNG
Добавление 6-ти вольтового режима
(3.1 КБ) 1542 скачивания
моя1.lay
Подправлено
(68.71 КБ) 1083 скачивания
Настоящему коту и в декабре МАРТ!
molot
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 09:03:56

Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны

Сообщение molot »

извиняюсь, я правильно понял что печатку сделали к этой схеме?http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=36297
Аватара пользователя
KomSoft
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Вт сен 15, 2009 06:21:27
Откуда: Киев

Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны

Сообщение KomSoft »

Так точно!
Настоящему коту и в декабре МАРТ!
Аватара пользователя
Butcher
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2009 16:34:25
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны

Сообщение Butcher »

KomSoft, спасибо за исправления и доработку.
Представляю очередной вариант, как мне кажется более удачный. Тут несколько изменений.
Изменен размер R31. VD6 и VD7 поставлены на попа и спаиваются между собой (экономия места). Более целесообразно поставлен VT2 и утолщены проводники.
Надеюсь ошибок нету )).

И вопросик по поводу переключения на 6ти вольтовый режим. Выключатель подпаевается на 3 провода. Как должны они быть замкнуты для этих двух режимов?
А данную печатку даже не надо переделывать под 6 вольт. Заместо VD14 ставятся 2 других так же как и VD6 VD7 на попа. Спаиваются между собой и к ним провод на выключатель ))).
Вложения
Моя посл.lay
(67.5 КБ) 914 скачиваний
Аватара пользователя
KomSoft
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Вт сен 15, 2009 06:21:27
Откуда: Киев

Re: Автоматическое зарядное устройство для свинцово-кислотны

Сообщение KomSoft »

Если и утолщать проводники, то я еще чуть исправил - утолщать есть смысл те, по которым течет большой ток. Остальные утолщать имеет смысл только с точки зрения экономии хлорного железа (меньше травится). Во время переноса рисунка на плату при сильном прогреве утюгом тонер расплывается и заливает малые расстояния между дорожками - приходится процарапывать. Кроме того, при маленьких зазорах между дорожками увеличивается вероятность непротравливаний или соплей при пайке. Поэтому я без особой надобности не делаю дорожки больше 1мм (а так - 0.3-0.6), с зазором между ними тоже около 1мм.

При разомкнутых контактах - режим 12В, при замкнутых (диоды VD14 и VD7 закорочены) - режим 6В. И не пытайтесь сэкономить, поставив переключатель с одной группой, исключив из него точку соединения VD14 и VD7, а замыкая только верх и низ - не заработает.
Вложения
Моя посл1.lay
Иллюстрация к утолщению проводников (исправлено)
(67.76 КБ) 1036 скачиваний
Последний раз редактировалось KomSoft Сб мар 05, 2011 23:41:20, всего редактировалось 1 раз.
Настоящему коту и в декабре МАРТ!
Ответить

Вернуться в «Статьи»