Стабилизатор оборотов электродвигателя

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

А вот и нет, это как раз то, о чём я говорил выше. :wink:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
Откуда: Польша, Бытом.

Сообщение badr555 »

Как вы задолбали. Лучший и единственно возможный способ это таходатчик на валу двигателя, а остальное онанизм даже не на картинку с голой бабой, на образ в тупой башке, а вы тут этим и занимаетесь уже девять лет.
Мой канал на ТыТрубе
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

думаю все вменяемые давно это поняли
и даже не пытаются чтото изобретать в тупиковом направлении тема изредка подымается из подвала и тужа же падае вскоре
исключени мотор ДП с НВ (от магнита) где в паузах питания можно с помощью УВХ синхроно мерит ЭДС якоря и сравнивать ее с уставкой и рулить заполнением ШИМА для этого кестьати тоже есть ЧИПы....но случай явно не ваш...
я кстати приделывал такой к сверлилке на ДП-2-26-работало пока не понял он там не тока не нужен от там зло там надо хитрую схему руления разгоном от момента на сопротивление резу вот там рулят всякие пропорционално токовые схемы
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19056
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

korob писал(а):А вот и нет
слежение за током двигателя - это поддержание вращающего момента, и к числу оборотов (скорости вращения) не имеет никакого отношения.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

The circuit uses the current pulses from the motor brushes to extract the motor speed. For the motor I used, there were exactly 12 pulses per shaft rotation. The typical average motor current was about 1.2 Amps with a speed of about 1000RPM. At 1000 RPM, the pulse frequency works out to be 200Hz.
:wink:
А выделяет эти импульсы следующий узел схемы:
СпойлерИзображение
:wink:

Добавлено after 8 hours 9 minutes 49 seconds:
UPD:

А вот конкретно который я имел ввиду: :roll:
СпойлерИзображение
Вспомнил где встречался такой подход - журнал схемотехника №4 2001г. :)
Вложения
01-04-02.png
(206.17 КБ) 596 скачиваний
MotorDriver.PNG
(49.18 КБ) 614 скачиваний
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Мудрый кот
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

Вот "из жизни"
Изображение
Здесь можно что-то "выделить" Про оборотах ничего сказать не могу ... вращается ...

Изображение

А здесь интереснее ...
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Откуда: Уфа

Сообщение Хатуль_мадан »

Я тоже пробовал таким способом получить информацию по оборотам, но опыт удачный только с маломощным моторчиком и датчиком в виде резистора 1 Ом. Все регулировалось и обороты стабилизировались хорошо. Но как только я попытался это приспособить для вентилятора обдува радиатора автомобиля, картина сильно поменялась, очень много помех от переключения щеток при больших токах. Выделить именно импульсы переключения сложно, естественно стабилизация часто сбивается.
Резистор нужен низкого сопротивления, иначе он греется и потери напряжения на максимуме нагрузки. Опыт неудачный. Прилепить туда внешний таходатчик не представляю каким образом. Возникла еще одна идея, но ее буду пробовать ближе к лету. Рядом с мотором можно закрепить кусок пластиковой трубы, один торец герметизирован, а второй торец в сторону лопастей, внутрь поставить микрофон в качестве датчика вращения. Эксперимент с комповым вентилятором показал очень хорошие импульсы по числу лопастей, даже на небольших оборотах. Понимаю, что для микродрели это не годится. Но все правильно пишут, что без датчика скорости вращения стабилизировать обороты не получится ни какими схемными извращениями.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

на вал двигателя крепится любая шестерня с рядом расположенной катушкой. Шестерня будет перемыкать магнитный поток и всё. Можно даже вез всего, если у вас ступица вентилятора из железа, то магнитными зубьями могут быть болты.
Да через катушку должен проходить постоянный ток, или в сердечнике должен быть встроен постоянный магнит.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

идеално исползовать голову от старого мага потом усилить и ограничить сигнал на базе компаратора или оу
но лучше фотометодом сделать обтюгаторный диск для оптопары открытого типа
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

У магнитофонной головки очень узкий зазор, в результате сигнал сильно падает при удалении её от шестерни. И надо располагать очень близко что в таких условиях очень проблематично, и всё равно сигнал будет несколько десятков мВ.
При самодельном датчике сигнал больше вольта, и располагать можно на расстоянии 2-5мм от шестерни.
Изображение

Можно использовать не только П сердечники, но и Ш сердечники. Главное его доработать под зубья шестерни.
Можно использовать готовые датчики от зажигания мопедов или мотоциклов.

Добавлено after 19 minutes 5 seconds:
Хотя не пойму зачем там точно стабилизировать обороты.
Хатуль_мадан писал(а):Но как только я попытался это приспособить для вентилятора обдува радиатора автомобиля, картина сильно поменялась, очень много помех от переключения щеток при больших токах.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

это громозко голова тем и хороша что готовая им обмотка там много виткоф
болшого поля не надо если дать чуток подмагничивающего поля
я несколко раз проболвал головы и везде они пели хорошона тахометрах дажеи те где перед изношен силно и ленту они не могли нормално петь
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

musor писал(а): голова тем и хороша что готовая им обмотка там много виткоф
А датчик зажигания от мотоцикла или мопеда, он тоже готовый, и его мощности хватает что бы открыть тиристор. В некоторых даже магнит встроенный.
Изображение
Да и найти его сейчас в продаже куда проще чем головку. :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Откуда: Уфа

Сообщение Хатуль_мадан »

В том то и дело, что нет там места ни для шестеренок с катушками, ни для оптических дисков с фотодатчиками, которые весной и осенью забьются грязью в первые минуты поездки. Да и не хочется большой возни со снятием мотора и приспосабливанием разных датчиков. Поэтому и появилась мысль использовать только лопасти вентилятора.
Стабилизации оборотов там не нужно, но контролировать надежное включение при пониженном напряжении очень желательно. Сейчас сделано просто, при повышении температуры выше 95 градусов плавно за пару секунд полевик управляющий открывается на максимум, потом снижается питание до 8В ограничивая обороты вентилятора примерно на уровне 60-70% максимальных, шум значительно снижается. Если этого не достаточно и температура продолжит расти, то штатная система включает релюшкой вентилятор на максимум, но такого за это лето ни разу не было, т.е. даже собранное, вполне устраивает. Но ведь хочется плавной регулировки и без первого скачка оборотов. :)
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 13:07:25
Откуда: Киев Украина

Сообщение Little Jimmy »

Доброго времени суток, а что скажите о подобной топологии :dont_know:
Вложения
Тиристорный регулятор с обратной связью.GIF
(21.31 КБ) 243 скачивания
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

приклеить два маленьких магнита(диаметрально) на торцы лопастей +катушка индуктивности
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Эта топология стабилизирует всё что угодно, но только не обороты двигателя. поскольку нет не какой информации об числе оборотов.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

а если так:
мотор - коллекторный сериесник
измерение оборотов проиcходит или во время работы по формуле n=(U/I-R)/k;
(U=Us Ur, Us=I*Rs, Ur=I*Rr E, E=n*B, B=k*I)
где R и k — заранее высчитанные для данного мотора константы.
если не допускать насыщения статора, то формула должна работать...
если при работе не получится не насыщать статор, то можно выделить промежутки времени в которые снижать ток через мотор до Iизм, и проводить замер на нём.
?
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 13:07:25
Откуда: Киев Украина

Сообщение Little Jimmy »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4036308#p4036308"]Эта топология стабилизирует всё что угодно, но только не обороты двигателя. поскольку нет не какой информации об числе оборотов.[/uquote]
Согласен вот пересчитал, обратная связь по противо ЭДС.
Вложения
Тиристорный регулятор с обратной связью.GIF
(21.32 КБ) 142 скачивания
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Я здесь вижу ОС только по напряжению на тиристоре.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 13:07:25
Откуда: Киев Украина

Сообщение Little Jimmy »

Поддержание оборотов под нагрузкой :dont_know:
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Питание»