Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

s987654321

Какие у нас скромные аппетиты по сравнению с серьёзными ребятами
http://www.systemct.ru/article/2/

о, любителям дискретной электроники посвящается = инвертор с синусом на 1кВт
http://www.radioradar.net/radiofan/powe ... erter.html

Реклама

manowar

чего уж, скромно..
решили на igbt делать повышалки 48-400:
https://theses.lib.vt.edu/theses/availa ... Thesis.pdf
в принципе задумывался над такой топологией, если нет требования изоляции выхода.. но дроссель бы включать автотрансформаторно бы и с фетами.
но у них идея-общая шина 400в, гоняют 48 в 400 и обратно.

Реклама

s987654321

lalafau писал(а):У меня уже 18мм палка-трамбовка не проходит в сечение бывшего ЛАТРа.
А хотелось бы ещё 2 провода диам. 2,5мм дозапихать в имеющиеся секционированные витки псевдо-литцендрата.

http://www.radioradar.net/radiofan/powe ... erter.html

lalafau

s987654321 писал(а):powerful_stabilized_dc_converter.html

Да я эту статью в 2013 г. прочитал в "радиве" и сам уже всем раз 5 советовал как полуфабрикат.
Но: печатки и фото собранного устр-ва нет. Защиты по входному току тоже.
В дорогущем ВЧ Минвелле 3 кВт/24В не зря стоят 12 кондёров по 1000мкФ*35В + 12*5,2мкФ*250В плёнки (https://fotki.yandex.ru/next/users/kost ... 437?page=0), и то он сдох.
А про ту 12В/1кВт конструкцию на форуме ж-ла Радио никто не ответил, какой же нужен кондёр при макс.токе ВЧ пульсаций через него порядка 80А.
Из статьи: "Конденсатор С6 желательно применить импортный оксидный из категории "Low ESR", например, Jamicon WL или аналогичный. В противном случае он будет нагреваться."
Недавно эти "банки" обругали: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 2#p2713292
А 50-вольтовых твердотельных 300 мкФ не было тогда.
По-моему там где-то пропущен множитель 100шт*300мкФ для алюминиевых жидко-электролитических. Или 10*300 мкФ плёночных.

Реклама

s987654321

lalafau писал(а):Недавно эти "банки" обругали:

http://www.quartz1.com/price/PIC/450N1167000.pdf
МБМ 30мкФх400В 10шт и никаких электролитов ненадь... Надежные, как Т-34.

Реклама

Jorg63

Они то надежны как Т-34, но для низких частот для преобразователя получения модифицированого синуса.Индуктивность у них офигенная для работы с частотой модуляции синуса 20-25 кгц. Толку с них никакого не будет,только для создания объема.Для наших целей нужны типа 73-17 кандюки или другие безиндукционные,можно керамика. У меня в преобразователе баян литов 10*2200 с низким ESR зашунтирован керамикой смд 2.2 микрофарада типоразмера 1210 ,каждый лит.Работают без проблем и пульсации не напрягают точно,во всяком случае до 500 ватт,кой у меня преобразователь.

Реклама

Телекот

Jorg63 писал(а):Индуктивность у них офигенная для работы с частотой модуляции синуса 20-25 кгц. Для наших целей нужны типа 73-17 кандюки или другие безиндукционные,можно керамика.

Не знаю как остальные, но МБГО имеют ничтожную индуктивность. У них конструкция как у 73-17.

s987654321

Телекот писал(а):Не знаю как остальные, но МБГО имеют ничтожную индуктивность. У них конструкция как у 73-17.

Jorg63 писал(а):Индуктивность у них офигенная для работы с частотой модуляции синуса 20-25 кгц. Толку с них никакого не будет,только для создания объема.

доводилось мне как то по молодости обслуживать длинноволновой передатчик на 10кВт.
так там в выходных контурах стояли в том числе и бумажники.
сейчас уж не вспомню конкретно, что там за конструктив был - мб*-кб* или что то из этой серии.
были и кс* (на резонансе напряжения) и бумажники (на резонансе тока).
так что по поводу их частотной профнепригодности - это не так уж и однозначно...

Jorg63

s987654321!
Пробовал я конденсаторы из серии металобумажных,ничего толкового с ними не получалось.Поэтому остановился на 73-17(СL21 аналог) и керамике в изделиях.Может что есть еще и получше,но такого не встречал пока/

lalafau

Телекот писал(а):МБГО имеют ничтожную индуктивность.

В 12-24В цепях их 400В излишни.
Попробуйте такие размеры кондёров в кол-ве 10 (а лучше 20шт) малоиндуктивно соединить вокруг ключей.
Радиаторы из них делать что ли, двойного назначения?

s987654321

lalafau писал(а): малоиндуктивно соединить вокруг ключей.

достаточно просто вспомнить правила компоновки мощной радиопередающей аппаратуры.

Отцы ж умели...

==
сходите на экскурсию: http://www.cqham.ru/rz3ah.htm

manowar

было? вариант любителям низких напряжений акб..

Tantra Yog

По этой схеме на обмотки первички поочериди будут подоваться полуволны,
при таком способе синусоида сильно искажаеться, даже от лампочки,
с пушпульным трансом надо использовать двуполярную модуляцию,
получаеться хороший результат, форма сигнала не искажаеться.

ну или придумать как закорачивать обмотку во время пауз между шим,
как это делаеться при однополярной мобуляции.

Файл для понимания двуполярной модуляции ниже.
В нём и про однополярную модуляцию есть, но её видов,
или правельнее сказать модификаций несколько, как в
этом документе, как на EG8010 и как на Smart UPS.

Tantra Yog

Кстати, разгадал алгоритм работы стабилизации напряжения на EG8010.

В даташите на EG8030 он расписан, думаю такой же и в EG8010.

В кратьце, делаеться выборка напряжения на верхушке синусоиды,
полученый результат сравневаеться с проверочным значением,
разница обрабатываеться PI регуляторм, и новое значение амплитуды
полученое в результате вычислений применяеться со следующей полуволны.

Думаю такой алгаритм дастаточно легко сделать на любом МК.

lalafau

s987654321 писал(а):достаточно просто вспомнить правила компоновки мощной радиопередающей аппаратуры.

"при напряжении на аноде 3Кв. и токе 3-4 А."
Плохие примеры, нам бы с точностью до наоборот: 12В*100А.

Нарисуете оптимальную 3D компоновку 1/2/4 кВт 12/24/48В ферритового инвертора с МБГЧ кондёрами, без вакуумных ламп и высоких напряжений?
По-моему если такой монстр плотно упакуется, то транзисторы окажутся в центре сферы из отдельных конденсаторов, где их трудно прикручивать и охлаждать.

manowar писал(а):было? вариант любителям низких напряжений акб..

Было. Ещё зайдите по ссылке и посмотрите потери и выбросы в транзисторах, прикиньте их число.
http://poweresim.com/index2.jsp?topolog ... ad_Iled=-1
(при попытке симулятора предложить dual phase shifted bridge нажмите cancel и останется пуш-пулл).

Его КПД с трудом получается 88% в DC/DC повышайке 700Вт 50 кГц, на современных полевиках, "щедро отсыпанных" по 4 шт в плечо (виртуальный калькулятор не кошелёк, всё стерпит).
Параллелить больше невыгодно - динамические потери растут. Меньшее число не проходит по пиковому току или мощности.
И на снабберах потери велики. Потери каскадов раскачки (драйверов) не учтены.

В общем всё придумано до нас, кроме идеальной разводки без 4х слоёв и методов снижения тока покоя (switching losses).
Хотя и их можно уменьшить переходом на поочередное включение нескольких модулей повышения.
Или ещё снижением частоты переключения при малой нагрузке, например в а-электрониках в 2 раза.
Файл таблицы с рассчитанными потерями прилагаю.

manowar

рассеивать на снабберах в пуш-пуле - себя не уважать. при хорошей мощности прикрутить бак и возвращать в питание.

Jorg63

Для ознакомления,хотя может кто то с данной статьей знаком. Опробовал на макете формирование синуса,вполне коректно,не хуже чем на пике..Больше всего заинтерисовала намотка транса и умножение повышающего напряжения.
Думаю счас скептики в лице Лафалая моментом налетят и начнуть гадить данную схему.

s987654321

Jorg63 писал(а):Для ознакомления, ... и начнуть гадить данную схему.

Однако ...
зажигание поздновато отрегулировано...
в начале этой страницы как раз всё и произошло...
Для истинных ценителей: сходите сюда http://www.icct.ru/node/88 и по ссылкам в статье еще много чего интересного найдете...

lalafau писал(а):транзисторы окажутся в центре сферы из отдельных конденсаторов, где их трудно прикручивать и охлаждать.

с проходными конденсаторами попробуйте - вам понравится.

http://www.proelectro2.ru/products/id_1656

lalafau писал(а):Плохие примеры, нам бы с точностью до наоборот: 12В*100А.

Разруха не в клозетах! Разруха в головах! (С) Профессор Преображенский
нужно с точностью до наоборот = 100В 12А

lalafau

s987654321 писал(а):с проходными конденсаторами попробуйте - вам понравится.

Вы "день дурака" переотмечали и веселье не прошло ещё? Они есть на 25-63В? Для низких напряжений лучше проходные дроссели (ферритовые бусины с ППГ) на всех ногах ключей и диодов, кроме затворных.

s987654321 писал(а):нужно с точностью до наоборот = 100В 12А

Через 4 года в Китае заканчивается свинец, запасы никеля и лития в мире тоже весьма ограничены. Начнётся эпоха "конца техноутопии" и ресурсных войн.
Через 20 лет развала позволить себе 8 одинаковых исправных Pb аккумуляторов смогут только новые феодалы (олигархи). Как и чистый микроконтроллер для заливки программы.

При последовательном соединении вероятность отказа батареи равна произведению вероятностей обрыва или потери ёмкости одной банки.

s987654321

lalafau писал(а):Они есть на 25-63В?

вы конструкцию проходных конденсаторов знаете? = поясняю, вы сейчас спросили, бывает ли проволока на 25-63В...

lalafau писал(а):Начнётся эпоха "конца техноутопии"

Ууу... фобии... Галоперидол, сэр... лучшее средство от фобий и галюцинаций.

и не надо нас, маленьких, дурить...
http://vido.com.ua/article/10992/eliekt ... podkhodie/
мы и сами с усами...