Мелкие вопросы по теории
Re: Мелкие вопросы по теории
Поиграться с номиналами я поиграюсь. Но скорее всего он жив чем мёртв, всё-таки он открывается а значит вероятно жив. А это хринова. Эта деталь из другой схемы а остальные детали я проверил и не понятно теперь почему эта схема перестала работать...
=
-
BlackKilkennyCat
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2905
- Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Re: Мелкие вопросы по теории
Не всегда при поверхностной проверке можно определить, что компонент строго исправен или неисправен. Бывает "полумертв" или "полужив", и переключение в какое-то окончательное может происходить при каком-либо воздействии, например, температуры, вибрации..
Re: Мелкие вопросы по теории
То есть проверяя симистор таким образом сто процентной гарантии нет???
Чтобы проверить, не пробит ли переход, сначала нужно приложить щупы тестера к силовым выводам. Во время процедуры на табло может появиться значение 0 или 1, где 0 – обозначает пробитый полупроводник, а единица полностью исправный. В некоторых моделях измерительных приборов вместо единицы может отображаться значение OL, и то и другое свидетельствует о большом сопротивлении.
Затем переместите один из выводов на управляющий контакт, это приведет к замеру сопротивления между ними. Как правило, значение падения напряжения между A1 и G будет колебаться от 100 до 200, но могут быть и некоторые отличия, в зависимости от модели. Переместите щуп с одного силового вывода симистора на другой, значение в исправном состоянии должно быть равным 1.
Чтобы проверить, не пробит ли переход, сначала нужно приложить щупы тестера к силовым выводам. Во время процедуры на табло может появиться значение 0 или 1, где 0 – обозначает пробитый полупроводник, а единица полностью исправный. В некоторых моделях измерительных приборов вместо единицы может отображаться значение OL, и то и другое свидетельствует о большом сопротивлении.
Затем переместите один из выводов на управляющий контакт, это приведет к замеру сопротивления между ними. Как правило, значение падения напряжения между A1 и G будет колебаться от 100 до 200, но могут быть и некоторые отличия, в зависимости от модели. Переместите щуп с одного силового вывода симистора на другой, значение в исправном состоянии должно быть равным 1.
=
-
BlackKilkennyCat
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2905
- Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Re: Мелкие вопросы по теории
Простая проверка без тестирования в реальных условиях может 100% гарантировать лишь неисправность.
В противном случае, даже обычный выводной резистор может подбросить сюрприз, например, при нагреве. Мне такой попадался в телеке, два дня искал, почему то работает, то не работает.
В противном случае, даже обычный выводной резистор может подбросить сюрприз, например, при нагреве. Мне такой попадался в телеке, два дня искал, почему то работает, то не работает.
Re: Мелкие вопросы по теории
Что то вы меня расстроили... Вы предлагаете выкинуть в мусорку все пять деталей включая и переменный резистор. И купить новые???
=
-
BlackKilkennyCat
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2905
- Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Re: Мелкие вопросы по теории
Нет, Вы как-то всё крайности выбираете... Я к тому, что крайностей нет: если все детали определены как исправные, а устройство не работает (при этом 100% должно работать), значит,какая-то деталька врёт, и надо снова тестировать. И лучше всего на том самом устройстве.
Re: Мелкие вопросы по теории
Да там больше гореть нечему симистор, динистр и конденсатор который я тоже мультиметром проверял.
=
- Ярослав555
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2081
- Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
- Откуда: Украина, Винница
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3953743#p3953743"]Что то вы меня расстроили... Вы предлагаете выкинуть в мусорку все пять деталей включая и переменный резистор. И купить новые???[/uquote]
Ты что диммер чинишь? А что с ним случилось?
Ты что диммер чинишь? А что с ним случилось?
Re: Мелкие вопросы по теории
Оторвался провод и замкнул на схему болгарка работает но обороты не регулируются.
=
-
BlackKilkennyCat
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2905
- Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Re: Мелкие вопросы по теории
Обрыв дорожки, замыкание дорожки... замкнуть может окалиной от искрения - всё черно-сизое надо отмывать.
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3953751#p3953751"]Оторвался провод и замкнул на схему болгарка работает но обороты не регулируются.[/uquote]
Ну так разорви цепь УЭ каким-либо способом - если перестанет работать, то симистор, скорее, ни при чем.
Хотя у тебя скорее очень даже причем будет после замыкания того провода.
Симистор проверяется очень просто - берешь маломощную лампочку, включаешь её в условный анод симистора, подключаешь эту цепь к низковольтному источнику питания (12В можно, если лампочка такого же напряжения). Подаешь кратковременно ток в УЭ миллиампер 20-50. Лампочка загорается и не тухнет, пока не снимешь питание.
Большинство симисторов у меня запускаются током омметра Цешки на пределе х1. Именно так реально я проверяю симисторы/тиристоры.
Ну, а более подробно еще и измеряю минимальный ток управления для их включения. Просто прозвонки выводов бывает недостаточно.
Хотя, как измерять еще и чем...
В простейшем случае управляющий ток можно создать резистором порядка сотен Ом, замыкая им кратковременно УЭ и условный анод (или реальный анод у тиристора).
Почему лампочка? - так нагляднее увидеть включение симистора. Нет лампочки - св. диод с ограничительным резистором, обеспечивающим ток нагрузки не менее 10 мА, чтобы симистор удерживался включенным этим током. Но лампочка лучше, ибо ток нагрузки будет поболее - порядка 100 мА и больше. А это важно для некоторых приборов, у которых ток удержания во включенном состоянии довольно большой.
Можно, конечно, и просто резистор соответствующего номинала включить в качестве нагрузки, но тогда придется вольтметром включенное состояние определять, что менее удобно.
Или, опять же, подключить параллельно нагрузочному сопротивлению светик с последовательным резистором, но тут особых требований к этому резистору уже нет - лишь бы светик светился... Но тут другая досада - при изменении полярности питания при проверке симисторов необходимо и полярность включения светика менять, что опять же не удобно. А я проверяю симисторы при обеих полярностях и был случай, что при одной полярности работает, а при другой - нет. Ну, после вот таких нештатных ситуаций, как у тебя получилась...
Резюме - лампочка удобнее. Например, маломощная автомобильная на 12В.
Ну так разорви цепь УЭ каким-либо способом - если перестанет работать, то симистор, скорее, ни при чем.
Хотя у тебя скорее очень даже причем будет после замыкания того провода.
Симистор проверяется очень просто - берешь маломощную лампочку, включаешь её в условный анод симистора, подключаешь эту цепь к низковольтному источнику питания (12В можно, если лампочка такого же напряжения). Подаешь кратковременно ток в УЭ миллиампер 20-50. Лампочка загорается и не тухнет, пока не снимешь питание.
Большинство симисторов у меня запускаются током омметра Цешки на пределе х1. Именно так реально я проверяю симисторы/тиристоры.
Ну, а более подробно еще и измеряю минимальный ток управления для их включения. Просто прозвонки выводов бывает недостаточно.
Хотя, как измерять еще и чем...
В простейшем случае управляющий ток можно создать резистором порядка сотен Ом, замыкая им кратковременно УЭ и условный анод (или реальный анод у тиристора).
Почему лампочка? - так нагляднее увидеть включение симистора. Нет лампочки - св. диод с ограничительным резистором, обеспечивающим ток нагрузки не менее 10 мА, чтобы симистор удерживался включенным этим током. Но лампочка лучше, ибо ток нагрузки будет поболее - порядка 100 мА и больше. А это важно для некоторых приборов, у которых ток удержания во включенном состоянии довольно большой.
Можно, конечно, и просто резистор соответствующего номинала включить в качестве нагрузки, но тогда придется вольтметром включенное состояние определять, что менее удобно.
Или, опять же, подключить параллельно нагрузочному сопротивлению светик с последовательным резистором, но тут особых требований к этому резистору уже нет - лишь бы светик светился... Но тут другая досада - при изменении полярности питания при проверке симисторов необходимо и полярность включения светика менять, что опять же не удобно. А я проверяю симисторы при обеих полярностях и был случай, что при одной полярности работает, а при другой - нет. Ну, после вот таких нештатных ситуаций, как у тебя получилась...
Резюме - лампочка удобнее. Например, маломощная автомобильная на 12В.
Re: Мелкие вопросы по теории
Ну да, есть такое дело.
- Вложения
-
- IMG_7184.jpg
- (153.75 КБ) 131 скачивание
=
Re: Мелкие вопросы по теории
Express, ну а с той мигалкой - ты емкость увеличил, как у автора?
А то, может, она у тебя и мигает, но так часто, что ты этих миганий не видишь (при твоей-то емкости).
И резистор для проверки увеличь до 100-200 кОм - при этих номиналах гарантирована должна релаксировать.
И, вообще - ты больше паяй, чем спрашивай...
А то, может, она у тебя и мигает, но так часто, что ты этих миганий не видишь (при твоей-то емкости).
И резистор для проверки увеличь до 100-200 кОм - при этих номиналах гарантирована должна релаксировать.
И, вообще - ты больше паяй, чем спрашивай...
Re: Мелкие вопросы по теории
На выходных буду эксперементировать.
Добавлено after 5 minutes 8 seconds:
Паять. Паять надо со знанием. Уже полгода усилитель паяю всё ни как. То диф. каскад не нравится то динамическая нагрузка странная...
Добавлено after 5 minutes 8 seconds:
Паять. Паять надо со знанием. Уже полгода усилитель паяю всё ни как. То диф. каскад не нравится то динамическая нагрузка странная...
=
Re: Мелкие вопросы по теории
Вопрос
Говорят можно поставить в счётчик автомат на котором написано 16а. Стандартный. А на самом деле в нем будет 35а.
С рэсом договор на 16а а фактически 35а.
Как это автомат запросить в Гугле? Как называется?
Добавлено after 2 minutes 31 second:
Сколько фактически выдерживает автомат на 16а?
Если подключить обогрев УФО, конвертором и т.д.
Говорят можно поставить в счётчик автомат на котором написано 16а. Стандартный. А на самом деле в нем будет 35а.
С рэсом договор на 16а а фактически 35а.
Как это автомат запросить в Гугле? Как называется?
Добавлено after 2 minutes 31 second:
Сколько фактически выдерживает автомат на 16а?
Если подключить обогрев УФО, конвертором и т.д.
В радиоэлектронике не понимаю ничего. Искренне надеюсь на Вашу помощь. Спасибо! Мурк
-
BlackKilkennyCat
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2905
- Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Re: Мелкие вопросы по теории
В счётчик поставить ничего нельзя, поставить можно в щит.
Использование подобных автоматов - это использование бракованных автоматов. Использование бракованных автоматов, извините, просто глупо.
Автомат на 16А фактически должен выдерживать номинальный ток 16А. Помимо этого у автомата существует масса других различных параметров. Два автомата на 16А могут иметь совершенно разное поведение. Один сработает при 17А, другой при 5-кратном превышении. Но это не означает, что фактически он на 100 ампер.
Потребление Ваших УФО, конвертеров и т.д. известно только Вам.
Использование подобных автоматов - это использование бракованных автоматов. Использование бракованных автоматов, извините, просто глупо.
Автомат на 16А фактически должен выдерживать номинальный ток 16А. Помимо этого у автомата существует масса других различных параметров. Два автомата на 16А могут иметь совершенно разное поведение. Один сработает при 17А, другой при 5-кратном превышении. Но это не означает, что фактически он на 100 ампер.
Потребление Ваших УФО, конвертеров и т.д. известно только Вам.
- Ярослав555
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2081
- Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
- Откуда: Украина, Винница
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="alogik",url="/forum/viewtopic.php?p=3954165#p3954165"]Вопрос
Говорят можно поставить в счётчик автомат на котором написано 16а. Стандартный. А на самом деле в нем будет 35а.
С рэсом договор на 16а а фактически 35а.
Как это автомат запросить в Гугле? Как называется?[/uquote]
Покупаете два автомата EATON - у них крышечка вокруг курка отщелкивается. Пересаживаете крышечку 16А на 40А и готово. Еще нужно потереть спиртом маркировку снизу. И смотрите клеммы - иногда производители штампуют на них ток. Н итонах не наблюдалось.
А вообще берете два любых автомата, разбирате, пересаживаете внутрянку и отдаете РЭСу, пусть ставят в коробку счетчика. У меня в деревне так сделано. Ну а после ящика с таким "рубильником" ставим распределительный щиток с нормальными автоматами.
Говорят можно поставить в счётчик автомат на котором написано 16а. Стандартный. А на самом деле в нем будет 35а.
С рэсом договор на 16а а фактически 35а.
Как это автомат запросить в Гугле? Как называется?[/uquote]
Покупаете два автомата EATON - у них крышечка вокруг курка отщелкивается. Пересаживаете крышечку 16А на 40А и готово. Еще нужно потереть спиртом маркировку снизу. И смотрите клеммы - иногда производители штампуют на них ток. Н итонах не наблюдалось.
А вообще берете два любых автомата, разбирате, пересаживаете внутрянку и отдаете РЭСу, пусть ставят в коробку счетчика. У меня в деревне так сделано. Ну а после ящика с таким "рубильником" ставим распределительный щиток с нормальными автоматами.
Re: Мелкие вопросы по теории
ГСТ=2мА
В коллекторах по 1мА
h21=100
Ток покоя базы 10мкА
На входе сигнал 10мВ
Допустим через базы прошло 2мкА
Ток через левый коллектор 800мкА
Через правый 1,2мА
Почему пишут что это схема, используемая для усиления разности напряжений двух входных сигналов?
Или это типо переходы Б-Э подключены к входному источнику как делитель и по этому на каждом из них по половине это разность считается?
В коллекторах по 1мА
h21=100
Ток покоя базы 10мкА
На входе сигнал 10мВ
Допустим через базы прошло 2мкА
Ток через левый коллектор 800мкА
Через правый 1,2мА
Почему пишут что это схема, используемая для усиления разности напряжений двух входных сигналов?
Или это типо переходы Б-Э подключены к входному источнику как делитель и по этому на каждом из них по половине это разность считается?
- Вложения
-
- 456.png
- (32.13 КБ) 127 скачиваний
=
-
lumped.net
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 425
- Зарегистрирован: Сб фев 01, 2020 16:04:03
Re: Мелкие вопросы по теории
Это делается так.
1. Берем малосигнальную схему замещения (т.е. работаем с приращениями). ГСТ заменяем его внутренним сопротивлением RE. Оно будет большим, как минимум десятки килоом, а скорее всего существенно больше. Ток коллектора известен, тогда внутреннее сопротивление эмиттера re=25 mV/Ic=25 Ом.
2. Рисуем схему.

3. Составляем задание.
4. Смотрим на формулу для напряжения на нагрузке RL (т.е. v1 или v2, без разницы). Выносим RE из числителя и знаменателя и сокращаем. Поскольку RE существенно больше re, то re/RE отбрасываем. Ну и получаем, что напряжение на нагрузке равно RL*(V2-V1)/(2*re). Выходит, что усиливается разность напряжений. Эти рассуждения справедливы для разности не больше 100 мВ. Дальше один из транзисторов начинает запираться.
1. Берем малосигнальную схему замещения (т.е. работаем с приращениями). ГСТ заменяем его внутренним сопротивлением RE. Оно будет большим, как минимум десятки килоом, а скорее всего существенно больше. Ток коллектора известен, тогда внутреннее сопротивление эмиттера re=25 mV/Ic=25 Ом.
2. Рисуем схему.
3. Составляем задание.
Спойлер
Код: Выделить всё
# https://lumped.network
R_L 0 1
R_L 0 2
F_1 1 3 V_1 -beta
F_2 2 4 V_2 -beta
V_1 3 0
V_2 4 0
r_e 3 5
r_e 4 5
R_E 5 0