Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 3498
Зарегистрирован: Вт авг 02, 2016 11:54:37
Откуда: замкадыш

Сообщение Мухнун »

Martel-, не обращай внимания на критиканов - сделал сам, своими руками, со всего подручного, получил хороший результат... а не тупо метнул деньги на новое...
Рай богатых создан из ада бедных... (В. Гюго)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4070094#p4070094"]Не было бы ваших дурных наездов, не было бы такого его ответа. Разве это не очевидно?

Тебе тоже не мешало бы почитать, что перед его постом было написано...[/uquote]
А ты защитник всех убогих, как мне смотрится
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

А в чем его убогость?
В том, что он знает меньше тебя или меня? :dont_know:
А кто-то знает больше тебя - они же тебя убогим не называют? А если назовут, то ты естественно и не такой ответ напишешь...
У нас тут, смотрю, за правило стало поиздеваться над молодыми, минусов насовать полную .....
Чего вам неймется так - ну не нравятся его знания - не отвечай... Делов-то... :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

насчет минусов-это мимо, я мало кому минусую. разве, что в особых наглых случаях.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Да я в общем. Ты мастер другого жанра... :))
Что иногда и уместно бывает, отрицать не буду, ибо нервы, они тоже не железные... :)))

Но то ж к месту...
Реклама
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2016 18:05:50
Откуда: Украина.

Сообщение Deoptim »

Подскажите пожалуйста, данная схема годится для плавного пуска погружного центробежного насоса?
Или она только для болгарки годится?
Там в видео, автор запускает мотор с пусковым/рабочим конденсатором на борту - это то же самое что насос?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33204
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Ассинхронный двигатель димировать нельзя. Если автор это делает то он дурак. Но на ЮТУПе все можно. :wink:
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Если мотор не сильно нагружен и имеет хорошее охлаждение, то в некоторых случаях это вполне возможно. Ну вентиляторы бывает удается.
Но конечно нежелательно.
Deoptim писал(а):Подскажите пожалуйста, данная схема годится для плавного пуска погружного центробежного насоса?
Нет.
Deoptim писал(а):Или она только для болгарки годится?
Ну да, типа того.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33204
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

С мотором можно хоть что делать не превышая максимального тока/температуры обмоток. А уж как отреагирует двигатель другой вопрос. От напряжения в ассинхроннике будет меняться коэффициент скольжения ротора под нагрузкой и пусковой момент. Я использовал как то этот эффект, на станке верхняя часть поднималась при смене инструмента ассинхронным двигателем с редуктором, а потом тем же двигателем опускалась и прижималась к станине до заклина редуктора, потом реле времени отклюяало двигатель через 1-2с.
При повторном подъеме движок в реверсе не мог расклинить редуктор. Я вышел из положения поставив три мощных резистора ПЭВ последовательно обмоткам. При работе на прижим движок работал через резисторы, а при подъеме реле коротило их. Работает уже 20 лет.

зы.: но не советую ТСу делать эти эксперименты, судя по заданным вопросам он только волшебный дым выпустит из своей техники, а лишенная дыма она работать не будет! :wink:
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2016 18:05:50
Откуда: Украина.

Сообщение Deoptim »

Раз все так печально.
Подскажите схему плавного пуска асинхронного однофазного насоса(с рабочим конденсатором) мощностью 1.25кВт?
Спасибо за ваши ответы.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Не, ну в принципе если только для плавного пуска, то можно попробовать и тиристорный. Он же не долго будет работать, секунды 3, а дальше не будет оказывать влияния никакого (если он правильно сделан).
Или резистор с перемыкающим его реле.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33204
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

С резистором можно попробовать, это не сложно, но надо обеспечить старт насоса при пониженном напряжении, а старт ассинхронника с пусковым конденсатором и так тяжелый.

Если мотор 220/380В и имеется возможность переключать обмотки, то можно стартовать на звезде, а потом переключаться на треугольник. В мощных промышленных установках так и делают, но там используют моторы 380/660В.
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Не усложняйте ситуацию, пусковой резистор правильно подобранный решит вашу задачу, да и симисторный так же.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33204
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Симисторный скорее всего сделает БАХ. Возможно не сразу, а в процессе эксплуатации.
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

А почему он должен сделать бах, если все детали с разумным запасом? Я себе наделал несколько разных пусковых на симисторах, для разных целей. А то мощные УШМ из рук , к примеру, вырывало. Если тирик вылетал, я ставил более мощный и высоковольтный, и все на этом заканчивалось.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33204
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Я про тот что в схеме прописан, если взять намного мощнее то конечно можно подобрать, но могут возникнуть проблемы с управлением его.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Сообщение Hand-Maker »

Бах может призойти, если неправильно выбирать угол открывания симистора. Не квадрант, а именно фазовый угол. Особенно, если симистор открывать одиночным импульсом, а не пачкой, как делалось когда-то. При разгоне двигателя меняется фазовый сдвиг между током и напряжением. И если неверно посчитать, то симистор вполне может вдруг пропустить полупериод и подать на двигатель подряд два-три и больше полупериодов одной полярности. Естественно, ток очень быстро возрастает, что приводит к выгоранию. И увеличение мощности не всегда спасает.

Для того, чтобы этого избежать, применяется схема на паре тиристоров вместо симистора. Кроме того, надо отслеживать фазу тока, и запускать тиристор достаточно длинной пачкой импульсов.

А вы думали почему фабричные устройства плавного пуска по цене всего лишь раза в два дешевле
аналогичных по мощности частотников...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33204
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Hand-Maker писал(а):Для того, чтобы этого избежать, применяется схема на паре тиристоров вместо симистора. Кроме того, надо отслеживать фазу тока, и запускать тиристор достаточно длинной пачкой импульсов.
И плюс слоновость элементов, чтобы при любом сбое вызывающем протекание постоянного тока через двигатель тиристор это проглатывал. Поэтому способ этот порочен в самой идее.
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2016 18:05:50
Откуда: Украина.

Сообщение Deoptim »

[uquote="Hand-Maker",url="/forum/viewtopic.php?p=4070432#p4070432"]А вы думали почему фабричные устройства плавного пуска по цене всего лишь раза в два дешевле
аналогичных по мощности частотников...[/uquote]
Усложнение не проблема, можно и на ардуинке сделать, была бы полноценная схема...

Добавлено after 11 minutes 16 seconds:
А еще лучше, было бы дополнительно плавный стоп...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33204
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

А зачем все это? Тайна? 8)
Ответить

Вернуться в «Практика»