Мелкие вопросы по аналоговой технике.
- Alexey_N
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 17:56:40
- Откуда: г. Жуковка, Брянская обл.
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Думаю, имелась ввиду схема http://cxem.net/sound/light/light23-5.png (4-ая), ниже той что с тремя каналами. Но и она так как там описано работать не будет "при отсутствии звука светодиод горит постоянно, подаётся звук – светодиод гаснет." - бред, схема - усилительный каскад на транзисторе по схеме ОЭ, и светодиод в ней либо будет гореть постоянно, либо моргать в такт музыке.
Индукционный нагреватель - 20% (наладка). TIG сварка - 10% (детальки)
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Спасибо за ответы , ребята!
Да , фон это "4-ая схема".
Насчет подпаивания резисторов - попробую.
Хотя пока проблем с первыми тремя каналами нет. Они не горят постоянно при отсутствии сигнала.
Но и не моргают Высокие и Средние частоты. А низкие - моргает как надо.
Но там, я думаю, фильтры надо подбирать. Те номиналы, что указаны на схеме, не "канают" видимо.
Дело в том, что я взял транзисторы не те что указаны, а аналогичные по параметрам китайские или корейские,
из того что было , так сказать в наличии, n-p-n проводимости.
Вероятно под эти транзисторы и надо коррекцию фильтров производить. Хотя с другой стороны, понимаю, что фильтры рассчитаны уже на определенную частоту пропускания, и любой транзистор уже должен под эту частоту "плясать".
Насчет фона тоже понял. Примерно также и думал. Буду искать что-то другое.
Да , фон это "4-ая схема".
Насчет подпаивания резисторов - попробую.
Хотя пока проблем с первыми тремя каналами нет. Они не горят постоянно при отсутствии сигнала.
Но и не моргают Высокие и Средние частоты. А низкие - моргает как надо.
Но там, я думаю, фильтры надо подбирать. Те номиналы, что указаны на схеме, не "канают" видимо.
Дело в том, что я взял транзисторы не те что указаны, а аналогичные по параметрам китайские или корейские,
из того что было , так сказать в наличии, n-p-n проводимости.
Вероятно под эти транзисторы и надо коррекцию фильтров производить. Хотя с другой стороны, понимаю, что фильтры рассчитаны уже на определенную частоту пропускания, и любой транзистор уже должен под эту частоту "плясать".
Насчет фона тоже понял. Примерно также и думал. Буду искать что-то другое.
- kc_duke
- Встал на лапы
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Ср июл 24, 2013 08:52:32
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Добрый день,
не знаю правильно ли выбрал тему но вопрос по звуку хоть и автомобильному. Ситуация следующая. Тракт: магнитола-усилитель- 2х-компонентная акустика(через пассивный кроссовер). Так вот иногда правый передний канал перестаёт играть: в высокочастотном слышны только хрипы тихие, в мидбасе ничего. Но если добавить громкость то канал начинает вновь отлично и чисто играть, если обратно убавить то чаще всего продолжает нормально играть, но иногда опять начинает хрипеть. Помогите понять где копать.
не знаю правильно ли выбрал тему но вопрос по звуку хоть и автомобильному. Ситуация следующая. Тракт: магнитола-усилитель- 2х-компонентная акустика(через пассивный кроссовер). Так вот иногда правый передний канал перестаёт играть: в высокочастотном слышны только хрипы тихие, в мидбасе ничего. Но если добавить громкость то канал начинает вновь отлично и чисто играть, если обратно убавить то чаще всего продолжает нормально играть, но иногда опять начинает хрипеть. Помогите понять где копать.
Time is like a fuse: short and burning fast
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Похожая фигня.
Попробуйте по колонке постучать — наверняка где-то контакт плохой.
Попробуйте по колонке постучать — наверняка где-то контакт плохой.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
- kc_duke
- Встал на лапы
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Ср июл 24, 2013 08:52:32
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Gudd-Head писал(а):Похожая фигня.
Попробуйте по колонке постучать — наверняка где-то контакт плохой.
Так а разве если бы дело было в колонке, вторая полоса замолкала бы?
Time is like a fuse: short and burning fast
- Hand-Maker
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2142
- Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
- Откуда: Украина, Черновцы
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Постучать по всем составляющим тракта. Таки похоже на плохой контакт. При увеличении громкости происходит типа пробоя или "приварки " этого плохого контакта -- на какое-то время звук восстанавливается.
- kc_duke
- Встал на лапы
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Ср июл 24, 2013 08:52:32
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Hand-Maker писал(а):Постучать по всем составляющим тракта. Таки похоже на плохой контакт. При увеличении громкости происходит типа пробоя или "приварки " этого плохого контакта -- на какое-то время звук восстанавливается.
Понял, спасибо. Хорошо если так, а не смерть транзистора в усилке.
Time is like a fuse: short and burning fast
- Андрей Бедов
- Друг Кота
- Сообщения: 37346
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Мог перетереться канатик к звуковой катушке.
- kc_duke
- Встал на лапы
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Ср июл 24, 2013 08:52:32
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Андрей Бедов писал(а):Мог перетереться канатик к звуковой катушке.
Тогда бы пропадала только одна полоса. Разве нет?
Time is like a fuse: short and burning fast
- Андрей Бедов
- Друг Кота
- Сообщения: 37346
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Возьмите стрелочный омметр, и покачайте диффузор рукой.
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Здравствуйте!
Скажите, а как правильно подключать вот такие датчики тока Холла (однополярный вариант) к Меге?
ACS758 http://www.farnell.com/datasheets/1805417.pdf
В ДШ написано, что у них ратиометрический выход, т. е. уровень сигнала зависит от напряжения питания. Также у однополярных вариантов смещение равно 0,6В и, как я понял, тоже ратиометрическое. Питается датчик от того же БП на 5В, что и Мега (Трако).
Но помимо тока Мега еще измеряет напряжение, т. е. опорное напряжение у нее должно задаваться ИОНом, а не напряжением питания +5В, как можно было бы сделать если бы обрабатывал только датчик тока.
Получается, что питание датчика тока тоже надо жестко застабилизировать?
Скажите, а как правильно подключать вот такие датчики тока Холла (однополярный вариант) к Меге?
ACS758 http://www.farnell.com/datasheets/1805417.pdf
В ДШ написано, что у них ратиометрический выход, т. е. уровень сигнала зависит от напряжения питания. Также у однополярных вариантов смещение равно 0,6В и, как я понял, тоже ратиометрическое. Питается датчик от того же БП на 5В, что и Мега (Трако).
Но помимо тока Мега еще измеряет напряжение, т. е. опорное напряжение у нее должно задаваться ИОНом, а не напряжением питания +5В, как можно было бы сделать если бы обрабатывал только датчик тока.
Получается, что питание датчика тока тоже надо жестко застабилизировать?
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
aam писал(а):опорное напряжение у нее должно задаваться ИОНом, а не напряжением питания +5В
Взять ИОН на 5 В не судьба?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Ну это как один из вариантов. У меня там еще есть +12В и можно взять, например, КРЕН5, запитать ее от 12В и к ней подключить датчик. Только надо еще будет посмотреть конкретно у КРЕН как дела со стабильностью или может взять ИМС специально сделанную для работы как ИОН (например, ТЛ431, ЛМ285 с внешним транзистором).
Вопрос только очень ли это все существенно, если цель - "индиктор" протекающего тока?
И вот что я еще не понял. Там в таблице указана чувствительность. Например, для 50-амперного датчика это 60 мВ/А. Таким образом, при напряжении питания 5В и при токе 0А выходной сигнал датчика будет 0,6В, а при токе 50А - 0,6+0,06*50=3,6В.
В даташите же есть фраза:
Ratiometry VRAT VCC = 4.5 to 5.5 V 100% (стр. 6, последняя строка таблицы). Так что это за 100%? При токе 100% (50A в данном случае) что у меня будет на выходе? Те самые 3,6В, которые я рассчитал или целое VCC?
Ну и еще вопрос: вот датчик рассчитан на линейную работу от 0 до 50А. А если через него кратковременно потечет, скажем, 60А, то что он выдаст? Грубо говоря, где у него порог насыщения? Ато я там защиту от КЗ решил реализовать путем подачи сигнала с датчика помимо Меги еще на компаратор ЛМ393 и настроить компаратор, скажем, на 4В. Тогда если сигнал 4В и больше, то компаратор аппаратно и быстро отключает силовую часть.
Вопрос только очень ли это все существенно, если цель - "индиктор" протекающего тока?
И вот что я еще не понял. Там в таблице указана чувствительность. Например, для 50-амперного датчика это 60 мВ/А. Таким образом, при напряжении питания 5В и при токе 0А выходной сигнал датчика будет 0,6В, а при токе 50А - 0,6+0,06*50=3,6В.
В даташите же есть фраза:
Ratiometry VRAT VCC = 4.5 to 5.5 V 100% (стр. 6, последняя строка таблицы). Так что это за 100%? При токе 100% (50A в данном случае) что у меня будет на выходе? Те самые 3,6В, которые я рассчитал или целое VCC?
Ну и еще вопрос: вот датчик рассчитан на линейную работу от 0 до 50А. А если через него кратковременно потечет, скажем, 60А, то что он выдаст? Грубо говоря, где у него порог насыщения? Ато я там защиту от КЗ решил реализовать путем подачи сигнала с датчика помимо Меги еще на компаратор ЛМ393 и настроить компаратор, скажем, на 4В. Тогда если сигнал 4В и больше, то компаратор аппаратно и быстро отключает силовую часть.
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Есть ещё вариант переключать опорное между измерениями
ЧТО Ratiometry — Логометричность (гугль знает только Ratiometric — Логометрический, так что логично предположить что это оно)
СИМВОЛ VRAT
ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ VCC = 4.5 to 5.5 V
ЗНАЧЕНИЕ 100%
Т.е. во всём диапазоне токов соблюдается пропорциональность/линейность (при питании 5,0 ± 0,5 В т.к. Device is factory-trimmed at 5 V, for optimal accuracy).
aam писал(а):В даташите же есть фраза
ЧТО Ratiometry — Логометричность (гугль знает только Ratiometric — Логометрический, так что логично предположить что это оно)
СИМВОЛ VRAT
ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ VCC = 4.5 to 5.5 V
ЗНАЧЕНИЕ 100%
Т.е. во всём диапазоне токов соблюдается пропорциональность/линейность (при питании 5,0 ± 0,5 В т.к. Device is factory-trimmed at 5 V, for optimal accuracy).
По всей видимости, что-то большее 3,6 В.aam писал(а):А если через него кратковременно потечет, скажем, 60А, то что он выдаст?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Уже нет, т. к. если я переключаю опору с внешнего входа на питание, то на внешнем входе "не должно быть ничего, кроме кондера". А у меня на входе Aref висит ЛМ285.Gudd-Head писал(а):Есть ещё вариант переключать опорное между измерениями
Ну как я понял, самое умное в моей ситуации - либо ограничиться точностью напряжения +5В, выдаваемого Тракой и расчет вести исходе из соотношения "0,6В+50А*0,06В/А", либо запитать датчик тока от КРЕНки, подключенной к выходу +12В Траки.
Ну его вполне хватит чтоб резко вырубить питание, если на какую-либо силовую цепь уронили отверткуGudd-Head писал(а):По всей видимости, что-то большее 3,6 В.
Проводить в живую эксперимент с отверткой разумеется нехочется))
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
aam писал(а):А у меня на входе Aref висит ЛМ285.
Эээ... зачем?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25162
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
aam писал(а):Ну как я понял, самое умное в моей ситуации
Ратиометрический метод измерений подразумевает питание датчика и опоры АЦП от одного и того же источника. Тогда Холл и ЦАП в АЦП последовательных приближений образуют два плеча одного моста. АЦП будет измерять перекос этого моста.
Естественно, что никакого прецизионного источника опоры не требуется, поскольку номинал этого напряжения не влияет на результат. В допустимых пределах, конечно...
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
зачем?
Ну я же еще типа напряжение измеряю - чтоб точнее было)) А внутренний ИОН Меги мне как-то не понравился.
КРАМ, я это понял. Но фишка моего девайса в том, что помимо тока он еще и напряжение измеряет. Т. е. "либо нос высуну, либо хвост воткну" - либо точно измерю ток и поплывет напряжение, либо наоборот. Кстати, можно еще с этой моей ЛМ285 завести сигнал на внешний транзистор и тогда она будет одновременно ИОНом для проца и "стабилитроном" для линейного стабилизатора питания датчика тока. Только вот сравнительно сложно выдйдет с 2,5В сделать 5-вольтовый стабилизатор (плата уже готова и транзистор подразумевается подвешенный "на соплях и эпоксидке").
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
Стабилизируйте аналоговое питание, да и всё. АЦП — не самая сильная сторона АВРок.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25162
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.
aam писал(а):КРАМ, я это понял. Но фишка моего девайса в том, что помимо тока он еще и напряжение измеряет. Т. е. "либо нос высуну, либо хвост воткну" - либо точно измерю ток и поплывет напряжение, либо наоборот.
Контроллеры от фиксированной схемотехники отличаются тем, что могут ДИНАМИЧЕСКИ изменять конфигурацию.
Поэтому для измерения тока включайте в качестве опоры АЦП питание, а для измерения напряжения - вход ИОН.
И будет Вам вечное счастье...