Мелкие вопросы по теории

rl55

А что изменится для твоей проектируемой схемы от того, как там движутся заряды внутри источника тока. Он может быть и химическим и механическим (генератор на электростанции).
Важна полярность его при подключении к твоей схеме. Условно принятая во всем мире, как и условно принятое направления тока...

Реклама

Express

Вот ещё вопрос.
Зачем ставят на вход в каскад источник сигнала в виде источника тока, если резистор в делителе преобразует его в источник напряжения, не проще ли сразу ставить источник напряжения?

Реклама

rl55

Это при объяснении работы транзистора?
Так там удобнее через токи оперировать, ибо там ясные зависимости усиления от тока.
У транзистора, как любят выражаться, токовое управление...
А переходить на источник напряжения очень сложно, ввиду нелинейного входного сопротивления транзистора.

Добавлено after 3 minutes 2 seconds:
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4022962#p4022962"]если резистор в делителе преобразует его в источник напряжения, не проще ли сразу ставить источник напряжения?[/uquote]
В идеальный источник напряжения всё равно не преобразует, тем более параллельно ему будет подключено намного меньшее нелинейное сопротивление б-э.

Express

Фраза:
в схеме с оэ транзистор не может никак поддерживать постоянный потенциал база-эмиттер. потому что переход база-эмиттер жестко связан с входным сигналом.
а в схеме ок транзистор с успехом это постоянно делает потому что в цепи эмиттера есть сопротивление.

Почему в ОЭ не можит? При входном сигнале транзистор же подтягивает эмиттер к потенциалу котый был до сигнала!

Реклама

rl55

Где ты нашел такое корявое объяснение?
Будет сигнал между б-э в обоих случаях, только каскад с ОК допускает на входе значительно бОльшие уровни сигнала (вольты, в отличии от максимум сотни милливольт у ОЭ), потому, как бы, напряжение сигнала между б-э в ОК не имеет столь большое значение при больших входных напряжениях.
Это раз. Два, это резистор в эмиттере, благодаря которому осуществляется отрицательная обратная связь по току, результатом которой является увеличение входного сопротивления транзистора и при этом, как бы, нивелируется нелинейное сопротивление самого перехода б-э.
Я-то мысль автора цитаты понял, но выразил он её крайне неудачно...

Реклама

Express

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=4022997#p4022997"]Где ты нашел такое корявое объяснение?
Будет сигнал между б-э в обоих случаях, только каскад с ОК допускает на входе значительно бОльшие уровни сигнала (вольты, в отличии от максимум сотни милливольт у ОЭ), потому, как бы, напряжение сигнала между б-э в ОК не имеет столь большое значение при больших входных напряжениях.
Это раз. Два, это резистор в эмиттере, благодаря которому осуществляется внутренняя отрицательная обратная связь по току, результатом которой является увеличение входного сопротивления транзистора и при этом, как бы, нивелируется нелинейное сопротивление самого перехода б-э.
Я-то мысль автора цитаты понял, но выразил он её крайне неудачно...[/uquote]

И в ОК и в ОЭ из входного вычитается падение на Rэ и прикладывается к БЭ.
Что то не просеку фишку почему в ОК входное больше то??
По сути к входному и там и там Rэ последовательно включён???

Реклама

rl55

Отрицательная обратная связь по току через включение в цепь эмиттера сопротивления. Она и делает чудеса.
Подробности в теории - на пальцах не расскажешь.
Но можешь просто принять на веру - приблизительно, входное сопротивление будет в h21 раз больше сопротивления резистора в эмиттере.

Express

Ещё про источники.
Тоесть транзистору поборабану что на входе источник тока или источник напряжения? Ни кто из них не лучше не хуже?

rl55

Транзистору-то точно всё равно. Не всё равно разработчику схемы и он особенности источника сигнала учитывает и под него подбираются схемные решения. Вот обратные связи, как местные, так и общие, существенно могут изменить параметры входа и выхода в нужную нам сторону.
А идеальных источников напряжения и тока всё равно не бывает - всё равно в большинстве это какая-то смесь, упрощенно говоря. Ну, может, с преобладанием в ту или иную сторону...

Express

Ну и про Миллера конечно.
В ОЭ ВЧ проходит через ёмкость на базу.
Конденсатором мы шунтирует Rэ для того что бы ВЧ не проходила на вход виде ОС и ещё больше не увеличивала ВЧ?

rl55

Шунтируя эмиттерный резистор, мы устраняем ОС по переменному току (по постоянному току остается, что очень хорошо для поддержания стабильности рабочей точки).
Но, применяя конденсатор определенной емкости, можно производить и частотную коррекцию каскада, т.е., не для всех частот устранять обратную связь.
Т.е., обратная связь в таком случае будет частотнозависимой.

Express

Так как раз и устраняем попадание ВЧ на базу?

rl55

Да никуда оно не устранится. По переменному току эмиттер всё равно остался на общем проводе (через конденсатор). Так что, ничего не изменилось в этом плане.

Express

Ааа ну да.
А в дифф. каскаде как Миллер устраняется, как там ВЧ уходит через ОБ?

rl55

А почему в дифф. каскаде устраняется?

Вот если построить такой дифф. каскад:
первый транзистор с ОК, второй - с ОБ (по переменному току). С нагрузки второго коллектора снимается сигнал. Представил?
Тогда в первом каскаде коллектор на шине питания (на земле по переменному току) - здесь никакой обратной связи с его коллектора быть не может.
Ну а у второго база зазамлена по переменному току (шунтируется конденсатором). Весь Миллер и уходит на землю во втором каскаде (ну не весь, если точно - внутреннее сопротивление базы полностью убрать его не дает...).

Express

Неее, щас это я осилить не смогу это надо сесть над схемой и попробовать это прокруть.

Ну и остался саааамый жёсткий каскад его вообще трудно понят, каскод ещё как то укладывается в голове но это.
Особенно нравится фраза " да ты ОС закинь и пофиг он сам там как то устаканится" дичь.

Дин. нагрузка. Почему ОС закидывается в каскад на который подаётся сигал?

rl55

Это тебе надо как-то схемно пояснить, а то на словах не понятно.

Express

Если Q6 выкинуть то это он.
Входной идёт на Q5.
Почему ёмкостная ОС?
Кааак переменкой можно уравнять их токи коллекторов вообще не понятно?

rl55

Где емкостная ОС? Через 20 пикушек? Так это что-то противовозбудное, скорее...

Смысл динамической нагрузки в том, что она имеет большое сопротивление для переменного тока и малое падение напряжения на ней для постоянного тока. Такое на резисторной нагрузке не добьешься. Что-то близко к дросселю в качестве нагрузки - постоянному току сопротивляется мало, а для переменной составляющей представляет солидное сопротивление, тем самый увеличивая напряжение на выходе каскада.
Вот каскад с общим эмиттером уже без резистора в эмиттере может считаться динамической нагрузкой, а с резистором и фиксированным потенциалом на базе - тем более, являясь при этом генератором (источником) тока, питающего коллектор усиливающего транзистора. Само же его сопротивление переменоой составляющей, как нагрузки, огромно, что и позволяет поднять усиление каскада.

Express

Неее, это я знал, интересен момент вывода транзисторов из насыщения в активный режим с помощью ОС?
Каскад с динамической нагрузкой без ОС существовать не может!