Мелкие вопросы по теории

mickbell

[uquote="RustyTriode",url="/forum/viewtopic.php?p=4027160#p4027160"]Циркулирует сам по себе? Правда?[/uquote]

АГА!
[uquote="RustyTriode",url="/forum/viewtopic.php?p=4027160#p4027160"]А чем измеряли этот "ток"[/uquote]Магнитной индукцией, я думаю.
[uquote="RustyTriode",url="/forum/viewtopic.php?p=4027160#p4027160"]Что же тогда Сименс 1.5 тесла в работе потребляет 140кВт, а фоновое потребление на поддержание магнита в рабочем состоянии около 40 кВт![/uquote]Понятия не имею, на что именно он потребляет 40 кВт. Может быть, на "доставку" холода.
[uquote="RustyTriode",url="/forum/viewtopic.php?p=4027160#p4027160"]Ток не может существовать без напряжения, напряжение это ЭДС. "Здоровенный ток циркулирует в ней сам по себе" это из области фантастики[/uquote]Тока вообще не существует. И напряжения тоже. В розетке сидит бабай, который хватает за пальцы дурачков.
[uquote="RustyTriode",url="/forum/viewtopic.php?p=4027160#p4027160"]с мифическими электронами.[/uquote]Кто говорил про электроны? ТОЭ не физика.

Реклама

Express

R3=22,5кОм
R3||R6=6,9кОм
Да не во много то отличаются.
И что дальше?

Реклама

mickbell

R3 посчитано неправильно.

Express

R3=((Uпит*2) -UQ1-R7*Iк)/Iк

R3=((15*2)-7,5-(1кОм*1мА))/1мА
R3=22,5кОм???

Ааа 21,5кОм
R3||R6=6,8кОм

Реклама

mickbell

Что за выражение, откуда?
Поставим вопрос так: какое сопротивление, если при токе 1 мА напряжение на нём 7.5 В?

Реклама

Express

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4027271#p4027271"]Что за выражение, откуда?
Поставим вопрос так: какое сопротивление, если при токе 1 мА напряжение на нём 7.5 В?[/uquote]

Что значит откуда?
Вопрос был какой, найти R3 при токе 1мА?
Я нашёл.
Формула не правильная?

Добавлено after 2 minutes 51 second:
UR3+UQ1+UR7=Uпит
Что не так, сумма падений напряжения равна питанию???

Отсюда и находим R3 зная что на Q1 падает 7,5в???

Реклама

mickbell

Ну давайте учтём падение на R7, оно равно одному вольту. Я не хотел это делать, чтобы вы совсем не запутались, да вот не получилось - вы таки запутались.

Ну давайте учтём этот вольт. Вычтем его из питания, останется, что суммарное падение на нижнем транзисторе и этом резисторе 14 В. Половина из него - на транзисторе, половина - на R3. Ну хоть теперь-то назовёте его сопротивление?

Express

R3=20,5кОм
R3||R6=6,7кОм

Ярослав555

[uquote="RustyTriode",url="/forum/viewtopic.php?p=4027160#p4027160"]Циркулирует сам по себе? Правда? А чем измеряли этот "ток", который сам по себе по замкнутому сверхпроводнику циркулирует, резистивным шунтом на котором падало напряжение или токовым трансформатором на котором индуцировалось напряжение? Источник для этой замкунутой катушки также ненужен? Что же тогда Сименс 1.5 тесла в работе потребляет 140кВт, а фоновое потребление на поддержание магнита в рабочем состоянии около 40 кВт! Ток не может существовать без напряжения, напряжение это ЭДС. "Здоровенный ток циркулирует в ней сам по себе" это из области фантастики с мифическими электронами.[/uquote]
Потребляет криогенная установка которая охлаждает этот сверхпроводник.

Добавлено after 11 minutes 32 seconds:
Ток не может существовать без напряжения?

Вот же Фарадей был не в курсе и открыл закон электромагнитной индукции. А теперь все электростанции работают на этом законе и вырабатывают электрический ток, который первичный. И уже ток создает напряжение.
Откуда вы идиоты лезете....

mickbell

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4027289#p4027289"]R3=20,5кОм
R3||R6=6,7кОм[/uquote]Ну ёлки ж палки... Ток через R3 (да-да, именно через R3) равен 1 мА, падение на нём 7 В. R3 = U(R3)/I(R3) = 7/1 = 7 кОм. С чего бы вдруг двадцать с половиной-то?
Что, и правда с математикой НАСТОЛЬКО плохо?

Express

Тфу ты, так просто ааа я там формулы городил Сееемён Сееемёнычь.

R3||R6=4,1кОм

mickbell

Ага. 4.1 кОм меньше 10 кОм примерно в 2.5 раза. Во столько же раз меньше усиление каскада с резистором в сравнении с каскадом с источником тока. Казалось бы, пустяк. Различие будет заметнее, если сопротивление нагрузки увеличится. Скажем, для нагрузки 100 кОм разница будет уже 15 раз.

Express

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4027346#p4027346"]Ага. 4.1 кОм меньше 10 кОм примерно в 2.5 раза. Во столько же раз меньше усиление каскада с резистором в сравнении с каскадом с источником тока. Казалось бы, пустяк. Различие будет заметнее, если сопротивление нагрузки увеличится. Скажем, для нагрузки 100 кОм разница будет уже 15 раз.[/uquote]

Стоп. Это почему сравнивается параллель R3 и R6 c R6 а не R3 с R6? Это что я такое пропустил?

mickbell

А почему должно быть, как вы сказали? А ну-ка выстроите логическую цепочку, ничего не упуская.

Express

Чо тут выстраивать, вот эквивалент, генератор к нему в параллели два резистора R3 и R6. Вообще проблем не вижу???

mickbell

Ну тогда это сделаю я.
Сравниваем два случая: нагрузка только R6 (исходная схема с генератором тока) и R3||R6 (схема с резистором в коллекторе).
Ну да, тут вы правы.
Идём дальше.
Когда я сравниваю их усиление, то сначала беру случай с одним R6 (10 кОм), потом R3||R6 (R3 = 7 кОм, R6 = 10 кОм, R3||R6 = 4.1 кОм). И сравниваю 10 кОм с 4.1 кОм, их соотношение R6/(R3||R6) = 2.43
То есть я делаю именно так, как вы рассказали, и какие ко мне претензии?

PS. Плюсую, вы уже начинаете мыслить правильно.

koeltrad

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=4027291#p4027291"]Ток не может существовать без напряжения?

Вот же Фарадей был не в курсе и открыл закон электромагнитной индукции. А теперь все электростанции работают на этом законе и вырабатывают электрический ток, который первичный. И уже ток создает напряжение.
Откуда вы идиоты лезете....[/uquote]
Если ток первичен, вы считаете что ток может существовать без напряжения? Такие ... на ютюбе вечный двигатель строят. Если вы ещё не начали, значит вы не до кона честны с собой. Почему? потому что ПО ВАШЕМУ следует что ток возник ниоткуда РАНЬШЕ напряжения.
Ток через конденсатор тоже первичен и вывод тот же самый.
Тут фейспалм сплошной, советую не связываться даже.

Ярослав555

[uquote="koeltrad",url="/forum/viewtopic.php?p=4027449#p4027449"]Если ток первичен, вы считаете что ток может существовать без напряжения? Такие ... на ютюбе вечный двигатель строят.[/uquote]
ЗАКОН ФАРАДЕЯ!!
F = B * l * I
Видиш котик? Сила равна произведениею индукции на длину и на ТОК.
Ток есть, а напряжения нет. Иди книжки читай неуч.

ypppu

koeltrad, представьте, что в космосе висела заряженная частица. Мимо пролетал сильный магнит. На частицу подействовала сила Ампера, под действием которой частица начала двигаться в какую-то сторону.
Где здесь напряжение?

koeltrad

Силу тока можно найти тоже без напряжения. И сопротивление не зная ток. и.т.п.
https://yato-tools.ru/wp-content/upload ... cepi_0.jpg
То что вы пытаетесь мне втюхать то что вы поняли, это я понял. Но вы это неправильно представляете, а не я.
Ярослав555, Тебе вижу не пошло на пользу чтение. Если только читать и не понимать, тяжело. Видиш - это фамилия чешского писателя какого то, которого ты читал?
Есть разность потенциалов между частицами, есть напряжение.
Представьте не одну частицу, а 2 магнита в космосе. Между них есть напряжение и ток. А лучше сразу 2 полюса земли и стрелку компаса.
Потом представьте два разных металла воткнутых в лимон. Потом аккумулятор и генератор.