Мелкие вопросы по теории

[Express]

lumped.net, с колпаком больше не разговаривай он льёт только воду не какой конкретики...

[mickbell]

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4060397#p4060397"]mickbell пока я готовлю основной вопрос раскажика[/uquote]Память отшибло за время отсутствия? Напомню тогда: я с вами водку не пил.

[oleg63m]

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4060368#p4060368"]Неужели не понятно, что усилитель (или стабилизатор, что то же самое) даже не подразумевается без общей ООС
и выходное сопротивление будет полностью определяться глубиной этой самой ООС..[/uquote]
Да-ну!!!!!
а как-же параметрический стабилизатор на стабилитроне и эмиттерном повторителе? и ведь, применяли довольно часто и успешно.
а усилки без общей ООС? помню в 90х или уже в нулевых перстрели "мурзилки" схемами усилителей без обратной связи, сопли летели во все стороны, мол чистота звука приближается к ламповой и все такое прочее. и главным основополагающим выступало как-раз повышенное выходное сопротивление усилка без ООС.
https://yandex.ru/search/?text=%D1%83%D ... 1&lr=11464

[Maykill]

[uquote="vovw",url="/forum/viewtopic.php?p=4060448#p4060448"]надо ПРИВЕТСТВОВАТЬ то, что экспресс с вернулся ---------- я пока не буду писать я обдумывают материалы которые прочитал здесь в соответствие своими логическими заключениями[/uquote]

дааа
с правильнописанием у тебя даже хуже чем у Винни Пуха

[mickbell]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4060451#p4060451"]дааа
с правильнописанием у тебя даже хуже чем у Винни Пуха[/uquote]Правильнописание? Хмм. Оказывается, игнорирует прописные буквы не только vovw.

[denisden80]

Всем привет. Ребят, помогите разобраться.
Рассматриваю работу импульсных блоков питания. И вот, что меня смущает.
При объяснении принципа работы импульсных блоков питания (в частности прямоходовых и обратноходовых) очень часто прибегают к эквивалентной схеме замещения трансформатора.
Так вот, в этих схемах вводят такую штуку, как индуктивность намагничивания (Lm). Я её себе представляю, как, грубо говоря - накопленная энергия в сердечнике.
И вот интересен такой момент, когда размыкается ключ. (для примера будем полагать, что вторичка разомкнута)
Если рассматривать схему без индуктивности намагничивания (Lm), то видно, что накопленной энергии деться некуда (ток через первичную обмотку прерывается, ну и вторичная обмотка разомкнута), и мы получим огромный всплеск напряжения на первичной катушке (рисунок 1)

А вот когда вводят эту Lm, тогда получается, что у тока всегда есть путь через первичную обмотку. Так значит это уже не прерывание??? И всплеска напряжения не должно быть?
То есть фактически получается, что катушка индуктивности намагничивания Lm, разряжается через другую катушку. (рисунок 2)

Какое тогда будет напряжение на вторичке (ведь есть изменение тока (магнитного потока) в первичке)
А может я путаю причинно-следственные связи? А может ещё что? Разъясните пожалуйста, как быть с такой эквивалентной схемой, что от чего зависит?

[Express]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4060447#p4060447"][uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4060397#p4060397"]mickbell пока я готовлю основной вопрос раскажика[/uquote]Память отшибло за время отсутствия? Напомню тогда: я с вами водку не пил.[/uquote]

Мы не в баре. Тут конопать клавишами надо, а не стаканяки закидывать.

[oleg63m]

[uquote="vovw",url="/forum/viewtopic.php?p=4060448#p4060448"]я обдумывают материалы[/uquote]
Охты-ж пля.... почти как "мы, Николай второй..."

экспресс с вернулся

это он свернулся, пока в бане парился, теперь развернулся уже.
будет дальше поражать народ своим тормозом

[As]

Флудить опять начинаем?! Сейчас всех без разбору зачищу! Пишите по теме...

[HochReiter]

Я вот даже не знаю, зачем взялись определять выходное сопротивление этих повторителей.

Я тоже не знаю, у меня две версии: 1) обучалка 2) теория. Но в любом случае раз взялись, надо определить.

При объяснении принципа работы импульсных блоков питания (в частности прямоходовых и обратноходовых)

Прямо- и обратноходовые - это совсем не одно и то же и "для примера будем полагать" - для которого из примеров? Задайте два отдельных вопроса - по прямоходовому и по обратноходовому преобразователям. Поскольку в правильно заданном вопросе скрыта половина ответа, нам, лентяям, останется совсем немного.

[oleg63m]

As

так мы за чистоту русской речи. Вот Вы сам все понимаете, что калякает этот vovw.
я сам не совсем русский, но я не понимаю на 2/3х

[denisden80]

)

Прямо- и обратноходовые - это совсем не одно и то же и "для примера будем полагать" - для которого из примеров? Задайте два отдельных вопроса - по прямоходовому и по обратноходовому преобразователям. Поскольку в правильно заданном вопросе скрыта половина ответа, нам, лентяям, останется совсем немного.

Ну, а если не привязываться к определённой топологии, а просто хочется понять работу эквивалентной схемы трансформатора.

[lumped.net]

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4060497#p4060497"]

Я вот даже не знаю, зачем взялись определять выходное сопротивление этих повторителей.

Я тоже не знаю, у меня две версии: 1) обучалка 2) теория. Но в любом случае раз взялись, надо определить.[/uquote]Во-первых, ради развлечения. Во-вторых, хочу попробовать сделать токовое зеркало на паре Шиклаи.
Ну вот прочитал в ХиХ, что в паре Шиклаи можно сделать выходное сопротивление меньше омического сопротивления выводов второго транзистора. Не поверил, заинтересовался, решил сам посчитать. И правда, можно. Значит, в Шиклаи есть обратная связь. А вот в Дарлингтоне таковой я не нашел.

[mickbell]

[uquote="denisden80",url="/forum/viewtopic.php?p=4060520#p4060520"]Ну, а если не привязываться к определённой топологии, а просто хочется понять работу эквивалентной схемы трансформатора.[/uquote]А тогда в чём проблема? Если не вдаваться в подробности и если пренебречь индуктивностью рассеяния (это не всегда возможно), то нет никакого трансформатора, есть только одна индуктивность намагничивания. Что с ней делать - это вы сами решаете: или просто включаете нагрузку ей в параллель (прямоход) или сначала запасаете энергию в магнитном поле, а потом она уходит в нагрузку (обратноход).

[oleg63m]

[uquote="lumped.net",url="/forum/viewtopic.php?p=4060526#p4060526"][хочу попробовать сделать токовое зеркало на паре Шиклаи.[/uquote]

может кто захочет сделать усилитель

[vovw]

МИК БЕЛ РАССКАЖИТЕ про трансформатор со средней точкой

[denisden80]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4060542#p4060542"][uquote="denisden80",url="/forum/viewtopic.php?p=4060520#p4060520"]Ну, а если не привязываться к определённой топологии, а просто хочется понять работу эквивалентной схемы трансформатора.[/uquote]А тогда в чём проблема? Если не вдаваться в подробности и если пренебречь индуктивностью рассеяния (это не всегда возможно), то нет никакого трансформатора, есть только одна индуктивность намагничивания. Что с ней делать - это вы сами решаете: или просто включаете нагрузку ей в параллель (прямоход) или сначала запасаете энергию в магнитном поле, а потом она уходит в нагрузку (обратноход).[/uquote]
Это понятно. Вопрос вот в чём.
Что определяет напряжение на первичной обмотке транса при размыкании цепи? Процессы во вторичной? А если вторичка разом кнута?

[oleg63m]

[uquote="denisden80",url="/forum/viewtopic.php?p=4060548#p4060548"]Что определяет напряжение на первичной обмотке транса при размыкании цепи?[/uquote]
мы это в 7м классе изучали. конечно-же скорость исчезновения магнитного поля. или в духе нового времени как-то уже по другому?
А если вторичка разом кнута?

какого кнута?

[vovw]

без нагрузки

[Express]

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4060545#p4060545"][uquote="lumped.net",url="/forum/viewtopic.php?p=4060526#p4060526"][хочу попробовать сделать токовое зеркало на паре Шиклаи.[/uquote]

может кто захочет сделать усилитель[/uquote]

Никаких микросхем. Только хардкор, только транзисторы...