О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80799
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Заход в зону насыщения - это экономия на качестве, габаритах и весе бытовой аппаратуры. И на её цене, и так немалой, по тем временам. Да и мало кто гонял дома аппарат на пределе часами.
А профи аппараты имеют трансформаторы с запасом по мощности. При этом и форма тока улучшается, уменьшается уровень ВЧ помех.
Стабилизатор же разгружает транзисторы ВК при одинаковой схеме и выходной мощности, тем самым снижает тепловые искажения.
Если в схеме ничего не генерит в сборе, то и проникновение помех по питанию СН понижает значительно.....
Опять же стабилизатор напряжения - это усложнение и удорожание аппаратуры, на это неохотно не только промышленность идёт, но и радиолюбители. А зря.
Автомобили же с миллионными пробегами - это в первую очередь грузовики с их низкооборотными движками огромного литража и такого же аппетита. Это окупается грамотной эксплуатацией - ликвидацией пустого пробега.
Роллс можно купить, но цену заплатишь, как за 10 приличных авто так и так. Да и на наших дорогах столько безбашенных, что одна авария похоронит всю долговечность любого авто за пять секунд.
Последний раз редактировалось HariusHek Вт фев 03, 2015 11:55:23, всего редактировалось 1 раз.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46510
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Лучший способ снижения "тепловых" искажений совсем не стабилизатор, а запас мощности! :)) И в старых усилителях он всегда был - а вот в нынешних он "отрицательный" :dont_know:
(у меня был 100-ваттный "Корвет", так он почти четыреста ватт мог кратковременно выдать при 3% искажений, и есть магнитола в машине, которая при 45 ваттах, декларированных в паспорте, реально даёт 12 ватт!!! :dont_know: )
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80799
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Это на какую нагрузку Вы его так? В режиме КЗ, что ли? :dont_know:

И потом, как сделать всю конструкцию долгоживущей, если трансформатор рассчитать по минимуму?

У меня Egifier вроде бы по надёжности держат, а по звуку такие просадки на низах выдают, что гонять на мощности, близкой к максимуму, просто всякий смысл пропадает (я и так от их звука плачу :cry: )
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж

Сообщение Пилот »

Есть у меня японский техникс конца 80-х класса ширпотреб - там трансформатор явно с натягом, небольшой по размеру и сильно греется, но тем не менее аппарат живучий, разве что подизносились регуляторы. Кстати электролитов пожалели так, что на басах было заметно пригасание индикатора включения. Экономят на меди и железе видимо
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80799
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Пилот писал(а):Есть у меня японский техникс конца 80-х класса ширпотреб - там трансформатор явно с натягом, небольшой по размеру и сильно греется, но тем не менее аппарат живучий, разве что подизносились регуляторы. Кстати электролитов пожалели так, что на басах было заметно пригасание индикатора включения. Экономят на меди и железе видимо
Так я не только советскую технику имел в виду. В 80-х пришлось перематывать транс у JVC PL-11, так тоже немало удивлялся его мелким габаритам, "на грани", так сказать. Хотя звучал аппарат ровно.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46510
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

HariusHek писал(а):Это на какую нагрузку Вы его так?
Нагрузка, в том и другом случае, четыре ома. Питание у Корвета было без сигнала 130 вольт (два плеча по 65), за выходные клеммы реально неприятно схватиться при работе усилителя! :)))
Реклама
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18900
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

As писал(а):И в старых усилителях он всегда был - а вот в нынешних он "отрицательный"
И в нынешних запас мощности всегда есть. Просто не надо сравнивать корвет с китайской говноавтомагнитолой. Чего бы его не сравнить с усилителем того-же класса?
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3715
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

As писал(а):Лучший способ снижения "тепловых" искажений
Да отстаньте Вы уже от искажений.
:)))
На LM3886 даташит посмотрите. Какие там искажения. На стандартной схеме включения. :tea:
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46510
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

LM, LM... У меня сейчас TDA1514, в стандартной схеме включения - пожалуй, того же уровня усилитель :dont_know: По крайней мере, собирал его, что бы было с чем сравнивать... :)) Если честно - вполне устраивает (кроме мощности, на мои 6-омные АС он всего 30 ватт даёт... :dont_know: )
Вот соберу (может быть... :roll: ) свою версию по мотивам "Клецова", сравню, похвастаюсь... :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80799
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Да заждались уж! :)))
А я грешным делом хочу такой опробовать:
pМ8-07-10Шушн..png
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46510
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Обещанного - три года ждут! :))) Ну, а где три - там и пять... :dont_know:
Стыдно признаться, но на любимое увлечение не хватает ни свободного времени, ни лишних денег... :(
А подобрать из старья все нужные детали не так быстро получается... :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

Набросить, что ли... :wink:

http://prosound.ixbt.com/interfaces/roland-ma10.shtml

Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3715
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Опять аудиофилы возомнили себя летучими мышами - аж 352кГц.
176кГц полоса.

И обзор проплаченный стопроц. Зошкварно такое репостить.
As писал(а):сравнивать
Сравнивать величину эффекта плацебо. :))
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

Изображение :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

as265 писал(а): И обзор проплаченный стопроц.
Оверсемплинг - пройденный этап? Что на очереди? Иквализацыя? Фазероффка? :)))
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46510
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

А я вот, вместо споров на форуме, слушаю музыку... :dont_know: :))
(Решил совместить приятное с полезным - оценить "читаемость" старых CD... :)) )
Так всё же, кто мне объяснит, почему "страшно искажённая" запись в формате МР3/128 с "Зонара" звучит уверенно предпочтительнее, чем с "интегрёнки" "Реалтек", хотя и там, и там 24 бита есть, и даже 192 килогерца? :dont_know: (т.е. любая из этих звуковух по параметрам многократно превышает качество записи!)
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 21:35:03
Откуда: г.Екатеринбург

Сообщение sniff »

[quote="As"]
Так всё же, кто мне объяснит, почему "страшно искажённая" запись в формате МР3/128 с "Зонара" звучит уверенно предпочтительнее, чем с "интегрёнки" "Реалтек" [quote]
Сейчас придет as265 и обьяснит что вы бредите,все это психоакустика и никакой,тем более уверенной разницы нет :))
А вы проводили двойной слепой тест?(С) :)))
Меня зовут Денис
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3715
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Может, потому что 192/24 не показатель качества? :))
И, а еще плацебо//передискретизации всякие.

Надо просто уже с икспишки слезать, в 7 звуковая подсистема лучше.

На икспишке даже с частотой дискретизации непонятки.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»