Серия дозиметров Микрон

[vlad465]

ELcat, понял о чем речь, все уже давно исправлено.

И еще подвинул выключатель, чтобы без особых проблем вставала стандартная батарея 042030

[Agilent]

suslogon - ты вот не повериш, но тогда устройство потеряет свою феноминальную автономность. Потому-что ток протребления будет больше в десятки раз. Это свойство полупроводниковых детекторов не обойти. Плюс ко всему обвязка в виде ОУ будет жрать... ну и цена конечно... цена...
Как показывает практика, если у устройства есть выключатель, да и в добавок которое надо заряжать.... то оно включается очень редко. А через некоторое время вообще забывается.

А еще доставаемость очень плохая. Я бы даже сказал... никакая...


ELcat - перестраховаться, полезно всегда к тому-же стоимость такой перестраховки равна нулю.

Он в КАДах работает, там наверно проще за пару кликов все изменить

"он" работает в кадах, чтобы:
1 - всегда вписываться в заданные нормы производства
2 - не тратить время на проверку платы (проверка в 1 клик)
3 - трассировать быстрее
4 - "пальца" веером бросать иногда

Как бесплатное приложение к этому, фенечки в виде просмотра 3д модеели, версионный контроль, генерация BOM в 2 клика, и кучка других о которых я уже и не помню, т.к. в SL давно не работаю и сравнить не могу поэтому.

Да и в целом, не люблю 90-е... т.к. я не из того покаления.... (SL явный представитель того покаления)
Работать на софте 90-тых, в 2016 году, это BDSM в чистом виде

Спойлер

Как вспомню как платы в SL делал, в дрож бросает... рисовал, а потом с другом день-два сверяли со схемой... бррр .....
А если компанент надо передвинуть, то вообще проще застрелится
Трассу перетянуть, выпей яду... сиди блин удаляй потом куски старой трассы... бред!

А как откроешь чужую плату в SL первое что замечаешь это кресты-полусвастики на переходных в полигон с термобарьером, это когда народу надо переходное с полигоном соеденить, но народ уже на столько измучен, что крестик несудьба нарисовать аккуратно, и концы этих трасс делают загогулинку, в виде свастики, т.к. рука уставшая... "в КАДах" в отличии от любимого тут SL об этом вообще не надо думать, 1 раз задал правила соеденения и оно само все сделает.

А если недай бог надо перенумеровать элементы? на схеме нет проблем.... а на плату переносить задолбаешся!

Есть конечно и не оспоримый плюс в SL... правда только один.... его не надо изучать... и макака справится(при наличии нужного колличества бананов за усидчивость и повторение кучи не нужных действий)...

[просто КОТ]

Друзья, прошу совета. При тестировании свежесобранного счётчика Гейгера некоторые используют тумблер с особой светящейся конструкцией головки. Воот... А не подскажете ли имя такого тумблера? есть у меня три подобных, но не знаю в каком подсветка химическая, а в каком радиоактивная. Имеющиеся промаркированы как 2В-45, НПП-45М, П2Т-2В.

Гуглить вроде и умею, но чего-то однозначного ответа на вопрос не нашёл...

[vlad465]

Вроде как до 1954 года выпуска все радиоактивное.

[ra9ust]

Да уж пожалуй!

[ELcat]

Тумблеры должны быть из авиатехники и до 64-65 года выпуска. На кончике переключателя характерная стеклянная бусина. Вот видео по ним, очень познавательное. https://www.youtube.com/watch?time_cont ... IvuY7ha6zM

Поделитесь, что за датчики такие полупроводниковые? Дайте хоть пару ссылок на реальные девайсы. Слыхал, что есть такие, но ни живьём, ни документации какой не видел.

[Chettuser]

Очевидно речь про кремниевые фотоумножители. Народ пробовал собирать на pin-диодах BPW34, но всё это шляпа - чувствительность совсем никакая. Фотоумножители такие продаются несколькими конторами, цены не особо радуют, как и цены на сцинтилляционные кристаллы.
http://www.azimp.ru/catalogue/silicon-p ... tipliers2/
А вообще японцы приуспели - хамаматсу вроде бы называются.

Реальных девайсов скорее всего Вы не увидите, за редким исключением - опять же цены, не для радиолюбителя, начиная с кристалла.

PS: Во, нашёл! http://www.hamamatsu.com/resources/pdf/ ... d0004e.pdf

[ELcat]

То есть сцинтилляционный кристалл обязателен? Таких нет, чтоб сам кремний частицы фиксировал?

[Chettuser]

Крайне неэффективно. Где то обсуждалось про использование голого BPW34 (не помню на каком ресурсе, может даже на этом), испытания показали, что его чувствительность ещё дубее СБМ-20 в несколько раз. Гамму ниже какого то предела просто не в состоянии захватить.
Тут вроде: http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=105862&hilit=BPW34

[просто КОТ]

Вот как раз тем и занимаюсь, что пытаюсь найти какую-нибудь полупроводниковую структуру почувствительнее BPW34. Пробую стабилитроны, К-Б переходы транзисторов и прочие штуки с лавинным механизмом пробоя. Где-то ещё валялся лавинный фотодиод ЛФД-2.

Сегодня все их тестировал на калийной селитре, изотоп Калий-40. Эффекта ноль. Завтра попробую на этих тумблерах. Если интересно кому, или есть какие мысли, пишите.

[suslogon]

Вообще советской промышленностью выпускались кремниевые детекторы ионизирующих излучений.
Но вроде как большинство было сделано для регистрации медленных нейтронов, хотя были и приборы для регистрации гаммы и рентгена. Это были приборы типа 2Х6хх и 7хх.
Однако данные изделия сейчас весьма редки, наверное потому что выпускались исключительно для военки и космоса и наверняка в небольших количествах.

А вообще что-то есть в большом справочнике Бараночникова по приемникам излучения.

[MadOrc]

Дались вам эти сцинтилляторы. Да, есть преимущества, потенциально много.
НО, чтобы сделать непоказометр а хоть что то измеряющее и дифференцирующее изотопы нужно раз - узкоспециальные документации, дорогие и редкие детали(кристалл не отбраковку спёртый добытый где попало и проданный вам с ебэя) фэу той или иной конструкции, обвязка всего этого хозяйства. Трудно, очень дорого, но это еще хотя бы теоретически доставабельно. А вот теперь дальше - набор разных, хотя бы самых распространённых изотопов, чтобы калибровать-обучать ваш софт делать ну хоть что-то полезное. Тут не выйдет как с газоразрядникеом - "по пачпорту хрюкнул стока, значит примерна стока с энергией не менее".
Поиграться - да, можно, есть тут даже пару статей на коте на тему этих игр, но сделать прибор(т.е. устройство, показывающее полезные данные, которые хотя бы с каким-то % сопадут с эталонными), хотя бы любительского класса - регистрируйте ТОО, получайте лицензию на работу с радиоактивными образцами, получайте допуски и разрешения - фпирёд

Кстати, любители тумблеров, смею напомнить, что вы так или иначе пишете в СМИ о вещах которые не укладываются в допуски по энергиям для частных лиц, и вы обязаны сдать их уполномоченным органам для утилизации. Аккуратнее теоретизируйте.

[просто КОТ]

Ну эт экзотика. А я вот надеюсь, что найдётся какой-то самый-самый ширпотребный подножный вариант. Типа матрицы стабилитронов распаяных на плате, или десятке SMDшных транзисторов каких-то, в правильной рабочей точке...

В ряд ли, конечно... Но стоит уж попробовать и закрыть эту тему.

[suslogon]

причем тут фэу то? мы говорим о кремниевых умножителях. выше есть ссылки.

насчет достоверности результатов - а никто и не говорит об изготовлении дома профи прибора на все случаи жизни и все изотопы! но сделать любительский радиометр на сцинти кристалле вполне реально и его точность для домашнего применения думаю будет вполне нормальна.

[MadOrc]

причем тут фэу то? мы говорим о кремниевых умножителях.

Это всё равно Фото Электронный Умножитель, просто на иной элементной базе, причём с совсем непредсказуемой и нестандартной фоточувствительностью. К изотопам нужна еще команда стандартизировать и калибровать это хозяйство. 100% на высоком фоне оно ещё и "помогать" начнёт регистрируя не только фотоны, но и радиационный фон, по "своим" принципам.

никто и не говорит об изготовлении дома профи прибора на все случаи жизни и все изотопы!

Тогда на выхлопе вообще одни кристаллические минусы, без плюсов вообще: цена, доставабельность компонентов, точность(у кристалла свои ньюансы, к примеру частицы с высокой энергией пролетят без регистрации, хотя газоразрядник бы их засёк), аццкое потребление, капризность.
Любой грамотный дозик на СИ8-Б или СБТ11-А превзойдёт это изделие.

[Chettuser]

В тему наверное, честное шпионерское! не знаю что это, да и пока некогда переводить:
https://youtu.be/-8GlzUjYazs
вот еще из той же серии:
https://youtu.be/HO8VDf_rCXo

Что то основанное на пробое воздушного промежутка при попадании... ну вы поняли.

[suslogon]

грамотный? а доказать документально, что все эти ваши наниты, микроны, сталкеры показывают ЧЕСТНО, а не фигню можешь? аналогично и с "грамотный дозик на СИ8-Б или СБТ11-А" - кто докажет, что ему можно верить?

[suslogon]

что то основанное на пробое воздушного промежутка при попадании... ну вы поняли.

лучше уж взять нормальный альфа счетчик, чем ЭТО, показанное на видео. хоть какое-то доверие показаниям будет.

[MadOrc]

грамотный?

Не факт, но учусь/стремлюсь, и не стыжусь выслушать критику

а доказать документально, что все эти ваши наниты, микроны, сталкеры показывают ЧЕСТНО

Не буду даже заморачиваться. Кому важно - откалибровали на образцовых источниках у уполномоченном месте. В наните учёл эти поправки, но ессно разъезжаться от датчика к датчику будет неизбежно.
Если Вам важно - отнесите в организацию с КИ, и поправьте разницу в коде, будет очень точно, а так - 20%.

аналогично и с "грамотный дозик на СИ8-Б или СБТ11-А" - кто докажет, что ему можно верить?

Аналогично - метрология. По всему диапазону энергий для датчика. И это газоразрядники ещё более-менее линейны по сравнению со сцинтилляторами.

[suslogon]

однако почему-то в профи дозиках и радиометрах ставят сцинти кристаллы и фэу...значит ОБЪЕКТИВНЫЕ плюсы есть даже несмотря на все минусы и цену...