Мелкие вопросы по теории

[Express]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4097117#p4097117"][uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4097100#p4097100"]Вооот а откудо появилась 1мс?[/uquote]
От общего кратного периоду интервала времени у каждой из двух частот.[/uquote]

Хорошо хорошо а описать это можно вот так?
На участке времени от 0 до 1мс в первые 250мкс уложится два по 90мкс и 70мкс и следующий повтор этого же произойдёт с 750мкс до 1мс?

[lumped.net]

Express, ведь есть же WolframAlpha:

Поставьте последовательно биполярный транзистор и полевой и забудьте про возню с напряжением Эрли.

В смысле, динамическую нагрузку каскодом сделать? Я подумаю...

[Express]

Ну и чо этот график?
После 750мкс сначало идёт 60 мкс, потом 2 по 90 мкс, и потом 10 мкс.
Так что не срастается что-то период суммы в 1мс???

[Ярослав555]

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4097244#p4097244"]Ну и чо этот график?[/uquote]
Тебе тупому специально на графике подсветили кусок, который повторяется с периодом 1 мс
А если исходные синусы будут с постоянной составляющей, да с такой что ось Х вообще пересекать не будут (нет перехода через ноль), так что у них вообще периода не будет? нет конечно, будет.

Добавлено after 4 minutes 53 seconds:
"Периодическая фу́нкция ― функция, повторяющая свои значения через некоторый регулярный интервал аргумента"
Дубина - про переход через ноль ничего не сказано.

[El-Eng]

... динамическую нагрузку каскодом сделать?

Необязательно каскодом. Можно сделать и так (Титце-Шенк).



Если добавить диод из эмиттерного перехода последовательно с R2, то получится зеркало тока с очень высоким выходным сопротивлением.
Кстати, зеркало тока Уилсона тоже рулит.

BJT_Plus_FET.png

(10.49 КБ) 537 скачиваний

[Express]

Ярослав555, не выноси мне мозг. Тут и так всё запутано.

НОК (250, 90) = 22500 мкс, что соответствует частоте ~44 Гц.
Вот это тогда что за фигня.
В догонку в это напишу ещё.
11кГц - 4 кГц)/2π=1,114 кГц.
Если ты это всё вкучу соберёшь будешь молодец!?

[Ярослав555]

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4097283#p4097283"]Если ты это всё вкучу соберёшь будешь молодец!?[/uquote]
не, не хочу. мне бардак в твоей башке не интересен. я отвечаю только на вопросы которые мне самому интересны.

[12943]

[uquote="lumped.net",url="/forum/viewtopic.php?p=4097025#p4097025"]выбираю транзистор для динамической нагрузки. Можно было бы эмиттерным резистором как угодно увеличить ro, но не хочу терять на нём слишком много напряжения.[/uquote]
Не понимаю, что есть "слишком много". Сколько надо, столько пусть и падает.
Динамическая нагрузка, значит режимный ток от силы несколько миллиампер, там сопротивление коллектора по любому больше.
Тем более, что главное - сопротивление по переменному току, а значит интересует не столько наклон ВАХ, сколько Скб.

[Express]

Ну и шо делать?
Три периода получается?
Кто из них кто?
1мс
22500мкс
285мкс

[lumped.net]

Ну и шо делать?

Снимать штаны и бегать!
Написано же: идёте на WolframAlpha. В поле ввода вбиваете свой вопрос:

Код: Выделить всё

period sin(2*pi*4*10^3*t)+sin(2*pi*11*10^3*t)

Искусственный интеллект считает и даёт ответ: 0.001 c = 1 мс = 1000 мкс. И даже думать не требуется.

Необязательно каскодом. Можно сделать и так

Так это же и есть каскод.

Не понимаю, что есть "слишком много". Сколько надо, столько пусть и падает.

Cпасибо за интерес к теме. Заранее оговорюсь, что это не VAS, не аудио, и даже вовсе не усилитель. Имеем каскад с током покоя Ic=20 мА (это задано). Хочу найти подходящий NPN транзистор c VAF порядка 1000. Тогда его ro=VAF/Ic=50 кОм. Сопротивление динамической нагрузки хотелось бы иметь на порядок больше, но при этом не терять на её RE большого напряжения. Пусть это будет, для ровного счета, 1.25 В. Тогда ro динамической нагрузки равно (VAF/Ic) * (1.25/VT)=VAF*2500. Тогда VAF транзистора нагрузки должно быть 200. Вот как-то так.

Оттого и пытаюсь измерить выходные характеристики. Попробовал делать это наоборот: график Ic(Vce) снимается для фиксированного Ib. Затем увеличиваю Ib и измеряю следующую кривую. В результате изломы на нижних графиках пропали. Это хорошо, но есть проблема. Если измерять кривые одну за другой, то к началу следующей кривой транзистор будет перегрет, β завышена, соответственно, будет завышено VAF. Если же делать паузу, чтобы транзистор остыл, то β в процессе измерения будет расти (графики закручиваются вверх), и VAF получится занижено. Остановился на таком варианте: после измерения одной кривой устанавливаю следующее значение Ib и минимальное (несколько вольт) значение Vce и жду 30 секунд, чтобы установилась температура транзистора. Так есть надежда (на самом деле уже нет), что по-крайней мере первые несколько точек будут хоть чуть-чуть соответствовать реальности.

Спойлер

Теперь у меня получаются вдвое большие значения VAF, чем до того. Старые графики для транзисторов в корпусе TO92 я удалю, пожалуй, чтобы они никого впредь в заблуждение не ввели. А мощные транзисторы я с радиатором измерял, там всё нормально должно быть, хотя перепроверить не помешает.

[Express]

lumped.net, ты не правильно программой пользуешься, следующее повторение первого интервала будет через 2250мкс а это 444 Гц.

[12943]

[uquote="lumped.net",url="/forum/viewtopic.php?p=4097792#p4097792"]Заранее оговорюсь, что это не VAS, не аудио, и даже вовсе не усилитель. Имеем каскад с током покоя Ic=20 мА (это задано). Хочу найти подходящий NPN транзистор c VAF порядка 1000. Тогда его ro=VAF/Ic=50 кОм. Сопротивление динамической нагрузки хотелось бы иметь на порядок больше, но при этом не терять на её RE большого напряжения. Пусть это будет, для ровного счета, 1.25 В. Тогда ro динамической нагрузки равно (VAF/Ic) * (1.25/VT)=VAF*2500. Тогда VAF транзистора нагрузки должно быть 200.[/uquote]
Решать непонятный кусок неизвестной задачи я не умею, но транзисторы без эффекта Эрли и даже с антиэрли, судя по даташитам, есть.

Добавлено after 3 minutes 5 seconds:
Думаю, что если требуются какие-то странные свойства транзисторов, то задача решается неправильно.

[lumped.net]

Думаю, что если требуются какие-то странные свойства транзисторов, то задача решается неправильно.

Разве я хочу чего-то невозможного? Вот в ХиХ написано, что у комплиментарной пары MPS8099/MPS8599 VAF=540 и 170. Меня вполне бы устроило, но эти цифры нужно подтвердить измерениями.

транзисторы без эффекта Эрли и даже с антиэрли, судя по даташитам, есть.

Я в это не верю. Это ж не туннельный диод. Скорее какой-то артефакт аппроксимации полиномом, или измерял такой же растяпа как я сам. Ну и отрицательное сопротивление опять же... не загенерит?

ты не правильно программой пользуешься

Тогда проведите для достопочтенной публики собственный мастер-класс. Способности у Вас есть.

[Express]

lumped.net, Лехко, следи за цифрами.

1 интервал 250 - 90 90 70
5 интервал 250 - 80 90 80 и это 1мс
сходства есть? Нет.
А теперь смотри.
9 интервал 250 - 90 90 70 и это 2250 мкс

Шо скажешь?

[lumped.net]

Это в граммах или в градусах?

Шо скажешь?

Пора вызывать санитаров.

[Express]

В мкс, если чо.
В твоей вселенной время в граммах мериется?

[Hand-Maker]

А вот Экспрессу на удивление:
сумма частот 4 и 11 кГц дает период 1 мС.
Сумма частот 5 и 11 кГц тоже дает период 1 мС.
А сумма частот 4 кГц и 12 кГц даст период 250 мкС
Думай!

[oleg63m]

Думай!

Чем?

[Express]

Без паники, всё сраслось 90,9мкс десятые надо учитывать.

[Олегыч1]

Приветствую глубокоуважаемые радиокоты! Не могу никак догнать, почему мосфет не открывается на полную в протеусе?


На амперметре при открытии мосфета на полную должно показывать более 2 Ампер...