Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Откуда же удивление? Я просто рассказал, что вижу в формуле.
Посмотри теперь на неё сам и попробуй увидеть, что там написано.
Потом расскажи себе или напиши на бумажке. Если не сможешь, то подгляди в моём объяснении, а потом все-таки самостоятельно.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Сообщение Hand-Maker »

Так ты определись, тебе нужен наименьший повторяемый период результирующих колебаний или максимальная частота,чтобы тракт её схавал?
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4101704#p4101704"]Неправда, разложить можно всё, что угодно.
А вот само разложение - сумма.[/uquote]
он пытается УМНОЖИТЬ x на y и в спектре по Фурье увидеть x, y, z, k частоты.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

[uquote="Hand-Maker",url="/forum/viewtopic.php?p=4101786#p4101786"]Так ты определись, тебе нужен наименьший повторяемый период результирующих колебаний или максимальная частота,чтобы тракт её схавал?[/uquote]

Подожди мужик, я фундамента, основы, сути не вижу а ты про тракт.

Добавлено after 2 minutes 49 seconds:
[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=4101803#p4101803"][uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4101704#p4101704"]Неправда, разложить можно всё, что угодно.
А вот само разложение - сумма.[/uquote]
он пытается УМНОЖИТЬ x на y и в спектре по Фурье увидеть x, y, z, k частоты.[/uquote]

А ведь он прав, я именно это и хотел увидеть, почему в спектре по Фурье нет x, y, z, k частоты, почему нет входных частот?
=
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4101841#p4101841"]А ведь он прав, я именно это и хотел увидеть, почему в спектре по Фурье нет x, y, z, k частоты, почему нет входных частот?[/uquote]
ПОТОМУ ЧТО ФУРЬЕ ТОЛЬКО СУММУ ПОКАЗЫВАЕТ!!! УМНОЖЕНИЕ ЭТО ПРЕОБРАЗОВАНИЕ КОТОРОЕ МЕНЯЕТ СПЕКТР!

Добавлено after 2 minutes 5 seconds:
если сложить два сигнала - их спектры сложатся. если перемножить - нет.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Ладно, но больше всего убило это.
Всё как один орали что новые частоты(гармоники) появляются при умножении частот, нууу вот я добрался до этого момента есть две новые частоты 4 и 18 кГц тоесть они же гармоники.
И что я слышу?
Ни 4, ни 18 кГц не являются гармониками от сигналов 7 или 11 кГц.
Ну и как блин это понимать???

Неее тут канечно есть вот этот пункт.

Во-вторых, стопицот раз объяснили, что гармоники, это сигналы с частотами кратными частоте основного сигнала.
Т.е. что-нибудь из ряда в два, три, четыре и т.д раза больше основной.


И откудо это кратное должно вылезти я в уравнении кроме эти двух частот 4 и 18 кГц больше ничего не вижу???
Последний раз редактировалось Express Чт окт 07, 2021 00:08:10, всего редактировалось 1 раз.
=
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

потому что не являются !!!! не г8армоники это кабы правилнейсказать комбинаторные составляющие спектра
на выходе балансного смесителя(идеалного разумется ) нет исходных частот и их гарморник а есть толка частоты разносные и сумарные
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4102016#p4102016"]Всё как один орали что новые частоты(гармоники) появляются при умножении частот[/uquote]
И что тебе не нравится? При умножении появляется новый сигнал, с гармониками. И Фурье к новому сигналу применить можно, и получишь НОВЫЙ спектр, который к исходным умножаемым отношения иметь не будет. что тебе не нравится то?
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4101841#p4101841"]почему в спектре по Фурье нет x, y, z, k частоты, почему нет входных частот?[/uquote]
Химию изучал?
Берём железку, чистую, блестящую, гибкую;
берём электролит кислотный, бесцветную жидкость, похожую на воду;
смешиваем их в подходящей посуде, долго ждём;
в результате железка исчезает, ни точки от неё не остаётся, бесцветный электролит превращается в зелёную-презелёную баламуть,
причём эта зелёная дрянь уже не способна растворять железки.
Это называется химическое превращение.

А то, что произошло с частотами при умножении, можно назвать электрическим превращением.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Чёрт с ним, с превращением, гармоники где?
=
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Видимо, в пи@де.

Добавлено after 1 minute 48 seconds:
Пойми наконец, твои предположения и желания - гавно, объективная реальность, вот, что главное.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Вот это мои предположения.
cos(18000*2*пи*х)-cos(4000*2*пи*х)
Что я должен добавить к ним что бы получилась реальность?
=
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Это не предположения, это готовый ответ, остаётся только прочитать его:
до умножения (левая часть уравнения) было два сигнала, 7 и 11 кГц;
после умножения (правая часть уравнения) получился новый сигнал, являющийся суммой 4 и 18кГц,
который при желании можно с помощью преобразования Фурье разложить на составляющие 4 и 18 кГц.
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Сб фев 01, 2020 16:04:03

Сообщение lumped.net »

Express писал(а):cos(18000*2*пи*х)-cos(4000*2*пи*х)
Что я должен добавить к ним что бы получилась реальность?
Феноменально, Express! :beer: Своим вопросом Вы смогли уделать саму WolframAlpha. По-крайней мере, у меня не получилось заставить её преобразовать это выражение в произведение синусов. В лучшем случае удаётся выполнить это через промежуточный шаг. Сначала выясняем, чему равно

Код: Выделить всё

cos(a) - cos(b)
и получаем известную школьную формулу.
Изображение
Нажимаем на неё и дописываем в поле ввода подставляемые значения:

Код: Выделить всё

-2 sin(a/2 - b/2) sin(a/2 + b/2) where a=18000*pi*x, b=4000*pi*x
Получается
Изображение
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

lumped.net, если ты так шибко шаришь в математике разложи лучше это. В конце то концов я увижу кратность чему небудь!?

получился новый сигнал, являющийся суммой 4 и 18кГц,
который при желании можно с помощью преобразования Фурье разложить на составляющие 4 и 18 кГц.
=
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4102126#p4102126"]В конце то концов я увижу кратность чему небудь!?[/uquote]
А сам как думаешь? (правильный ответ: нет).
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4102153#p4102153"][uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4102126#p4102126"]В конце то концов я увижу кратность чему небудь!?[/uquote]
А сам как думаешь? (правильный ответ: нет).[/uquote]

Начинаются, ребусы и загадки с чего это нет?
Произведение есть ааа гармоник нет? Шо у вас тут происходит кто нибуть внятно может объяснить? Я так и буду по кругу ходить!
=
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Шо у тебя в голове происходит?
Три минуты назад ты знал, что такое гармоники и вот опять.
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Сб фев 01, 2020 16:04:03

Сообщение lumped.net »

Express писал(а):Я так и буду по кругу ходить!
Синус с косинусом ходят же! Так чем Express хуже?
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Перечисли первые пять гармоник для каждой из исходных частот 7 и 11.
Ответить

Вернуться в «Теория»