Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32466
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Полосатый писал(а):Для прослушивания достаточно изредка подстраивать по стробоскопу, там мало что меняется.
Да перетоптаться можно. Я тоже слушал студентом будучи, ибо на лучшее у студента денег не было. Но утверждать что эта рокочущая, фонящая и тянущая обороты шняга звучит лучше чем правильный современный МП3 файл, может только сильно неадекватный человек. :)) :wink:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Frensis писал(а):Да пока нет фотоаппарата.
Frensis, По-моему, в наше время нет ни одной мабилы без камеры... Что Вы отмазываетесь? :dont_know:
А модель можно хоть узнать? Или это тоже военная тайна? :)))

Хотя я уже сказал, что делать... :solder:
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Откуда: г. Астрахань

Сообщение Frensis »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3714527#p3714527"]А модель можно хоть узнать?[/uquote]
Обычный тел, не смарт, камера там не ахти. А что вам сфоткать, вид платы со стороны деталей?
Модель Selenga HD860D
Asaba писал(а):А чего мучится ? Пробуй. А как без прибора узнал, что не LowESR?
Я в магазин пришел покупать Low ESR, а продавец сказал, что закончились такие, есть обычные, я обычные и купил.
alexradio1103 писал(а):При поднятии нагрузки (из стендбая в рабочий режим) БП не можэет удержать +5в на должном уровне. Это типовуха всех таких приставок.
Фото нуна!!!
Речь про ДР, а не РР. Он у меня и в ДР не может никак включиться...
Upgrader писал(а):... Если конечно осциллографа нет... :dont_know: А если есть тыкаем на +5v и смотрим. Сильно сомневаюсь что напряжение есть, а ничего не работает.
Смотрел осцилл. Стабильные 5 В. Никаких провалов и заметных пульсаций нет. Также смотрел и по переменному току, стараясь выискать возможные провалы(на пределе 0.1 В), пульсаций нет. :dont_know:
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Вот этот кондёр, отмеченный красным проверьте:
СпойлерИзображение
Если нечем проверить ESR - просто замените на новый. Я не зря просил фото, чтоб показать, где он находится.
Почему Вы не могли поискать в сети фотку, если не хотите сфотать сами??? :dont_know:
Это прежде всего ВАМ надо и Вы должны выдать всё, что есть для быстрого ответа!
Вложения
2019-10-08_102943.jpg
(188.11 КБ) 345 скачиваний
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Откуда: г. Астрахань

Сообщение Frensis »

Единственное, что может быть, я считаю, что по какой-то причине(причину пока не рассматриваем) вначале несколько тактов идет просадка напряжения. Осц. не уловить первые такты-частота большая. Так вот, а цифровая часть может иметь контроль напряжения, и в случае просадки первых тактов отключать нагрузку.
Горячая часть построена на DK1203
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Frensis писал(а):по какой-то причине(причину пока не рассматриваем) вначале несколько тактов идет просадка напряжения.
Вот именно по-этому и проверьте кондёр, который я отметил! Фома неверущий! :) Это и есть причина, которую Вы не рассматриваете - а напрасно! :)))

ESR-метр есть? Если нету - меняйте на новый! :solder: Для таких аппаратов даже кратковременное падение на 0.1 вольт может понести последствия - некорректный выход из ДР и сбой процессора. Проц закроется и моментально уходит в стендбай...
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Откуда: г. Астрахань

Сообщение Frensis »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3714548#p3714548"]Вот этот кондёр, отмеченный красным проверьте[/uquote]
Скажите, а для чего этот кондер, вернее понятно, что это кондер питания м/с. Напряжение на нем было 4.7 В. После замены на другой кон. напряжение 4.8 на нем, приставка заработала. Скажите, это выходит м/с не работала/не запускалась? А откуда тогда 5 В на выходе было? Или это напряжение порождалось каждый раз через запускающую цепочку внутри м/с?
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

причина названа надо менять банки и смотретьь что будет а не философствовать о то о чем не имете понятий
кстати стало типовухой невключающиеся с 1раза телеки и приставки ...их долго мучат повторными пусками -сначало с 3 раза потом с 10.их вроде клиенту удается завести ОН И РАД!!
наконец наступаеит момент когда при попытке очередного пуска играет симфония БАХа...
а еслиб сразу починяли все обошлосьбы малой кровью
ну слава АЛЛАХУ!!! сделали
про причины читайте в статьях про ИБП ка оно работает
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Учите устройство имульсных БП. В двух словах не расскажешь. :)
И опыт - дело ненее важное!
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

[uquote="Frensis",url="/forum/viewtopic.php?p=3714556#p3714556"]Горячая часть построена на DK1203[/uquote] вот найдите в даташите схему начинки этой шим и схему включения ии разберитесь ка оно работает деталек там очень мало все внутри цыпки... и вам силно повезло что она еше живая
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

... только для этого ещё нужно знать китайский! :))) DK1203 - чисто китайпром!
Вот на аглицком: https://aliot.com.ua/pdf/dk1203.pdf если это поможет... :write:
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Frensis",url="/forum/viewtopic.php?p=3714574#p3714574"]Скажите, а для чего этот кондер, вернее понятно, что это кондер питания м/с. Напряжение на нем было 4.7 В. После замены на другой кон. напряжение 4.8 на нем, приставка заработала. Скажите, это выходит м/с не работала/не запускалась? А откуда тогда 5 В на выходе было? Или это напряжение порождалось каждый раз через запускающую цепочку внутри м/с?[/uquote]
Это напряжение появляется кратковременно при попытке запуска. Но так как на питание шим-ки ни ку ка ре ку (конденсатор не держит), она делает один тычок и отрубается, потом пробует снова, и т.д.. При этом БП часто издает характерный цыкающий звук если сунуть ухо к трансформатору.

Если интересно, то загуглить "цыкает бп" просто необходимо.
Последний раз редактировалось Upgrader Вт окт 08, 2019 11:09:52, всего редактировалось 1 раз.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Откуда: г. Астрахань

Сообщение Frensis »

[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3714585#p3714585"]..
Вот на аглицком: https://aliot.com.ua/pdf/dk1203.pdf если это поможет... :write:[/uquote]
Так ребят, там только схема подключения.
Внутренности этой м/с не рассматриваются... :( Как я узнаю принцип работы
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Frensis",url="/forum/viewtopic.php?p=3714602#p3714602"]Как я узнаю принцип работы[/uquote]Взять любую другую более распространенную шим-ку обатноходового бп, ведь принцип работы у них у всех одинаков.

Рекомендую так-же изучить древнюю как говно мамонта UC3842, потому что это классика, есть много информации и часто встречалась ранее.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

По внутренностям Вы ничего не поймёте, если не знаете как в общем должен работать такой БП...
Начните с начала, потом будете анализировать внутренности...
http://electrik.info/device/1081-chto-t ... aniya.html :write:
https://nastroyvse.ru/devices/raznoe/ka ... aniya.html :write:
И ещё куча статей!
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Откуда: г. Астрахань

Сообщение Frensis »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3714600#p3714600"]Это напряжение появляется кратковременно при попытке запуска. ..[/uquote]
Ну понятно...
Скажите на вопрос, а можно ли было бы диагностировать эту проблему, отключив выходной трансформатор от вых. емкости и нагрузки, т.е. посмотрев те самые "цыкания" частотой в единицы Герц на вторич обмотке? Осц. и транс не сгорели бы? Ведь в имп. тр-ре выходное напр. стремится к большим значениям при разрыве нагрузки...А имп.тр-р может сгореть от невывода от него мощности...
Как правильно можно было бы дигностировать/увидеть нарушение частоты? Ведь, скажем честно, совет по поводу конденсатора-это скорее факт, основанный на опыте...А как поступил бы инженер, при классическом способе поиска неисправности, где бы он мерил напряжение?
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

лучше возмите похожу торсвич от 384х они силно отличаются -там все внутри включая ключ и стартовые цепи
впрочем гдето видел и начину 1203...
это
Upgrader писал(а):Это напряжение появляется кратковременно при попытке запуска. Но так как на питание шим-ки ни ку ка ре ку (конденсатор не держит), она делает один тычок и отрубается, потом пробует снова, и т.д..
не совсем это питание ципки то что оно формируется полностью внутри особеность чипа даный вывод ТУТ кроме пуска участвует и в защите от оверволтажа

Добавлено after 8 minutes 56 seconds:
[uquote="Frensis",url="/forum/viewtopic.php?p=3714609#p3714609"]Скажите на вопрос, а можно ли было бы диагностировать эту проблему, отключив выходной трансформатор от вых. емкости и нагрузки, т.е. посмотрев те самые "цыкания" частотой в единицы Герц на вторич обмотке? Осц. и транс не сгорели бы? Ведь в имп. тр-ре выходное напр. стремится к большим значениям при разрыве нагрузки...А имп.тр-р может сгореть от невывода от него мощности...[/uquote]
болшего бреда не читал :shock: обрыф выхода с разрывом ООС взорвет ципку а посколку транс оч мелкий скоревсего погорит и первичка
Как правильно можно было бы дигностировать/увидеть нарушение частоты? Ведь, скажем честно, совет по поводу конденсатора-это скорее факт, основанный на опыте...А как поступил бы инженер, при классическом способе поиска неисправности, где бы он мерил напряжение?
мерить надо ослом на этом кондере там сразу все видно в процесе...
но ПОСКОЛКУ ЭТО ГОРЯЧАЯ ЧАС ЗАПИТАТЬ ДЕВАЙС НАДО ЧЕРЕС ТРАНС ГАЛВАНОРАЗВЯЗКИ 230/230 тогда и Кота ебом не торкнет и ослу безопасно да и не погорит сам шимка
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

[uquote="Frensis",url="/forum/viewtopic.php?p=3714609#p3714609"]Скажите на вопрос, а можно ли было бы диагностировать эту проблему, отключив выходной трансформатор от вых. емкости и нагрузки, т.е. посмотрев те самые "цыкания" частотой в единицы Герц на вторич обмотке? Осц. и транс не сгорели бы? Ведь в имп. тр-ре выходное напр. стремится к большим значениям при разрыве нагрузки...А имп.тр-р может сгореть от невывода от него мощности...
Как правильно можно было бы дигностировать/увидеть нарушение частоты? Ведь, скажем честно, совет по поводу конденсатора-это скорее факт, основанный на опыте...А как поступил бы инженер, при классическом способе поиска неисправности, где бы он мерил напряжение?[/uquote] Не скажу на вопрос. :)) Патамуша не те вопросы.
Читайте! Этого за вас никто не сделает... :write:
Это не 50 герц, и частота там десятки киолгерц! И она может меняться в зависимости от тока нагрузки или её скважность при постоянной частоте.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Frensis",url="/forum/viewtopic.php?p=3714609#p3714609"]Скажите на вопрос, а можно ли было бы диагностировать эту проблему, отключив выходной трансформатор от вых. емкости и нагрузки, т.е. посмотрев те самые "цыкания" частотой в единицы Герц на вторич обмотке?[/uquote]Отключать ничего не нужно, ведь нарушая обратную связь по напряжению БП пойдет вразнос с самоубийством или будет цыкать по защитам.
А увидеть можно конечно, осциллографом. Достаточно просто немного нагрузить выход БП, хоть резистором...
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2008 14:26:20
Откуда: г. Астрахань

Сообщение Frensis »

Хорошо. Тогда ответьте на главный вопрос. В связи с тем, что частота нарушена, и нужное количество энергии не поступает во вторичку, почему тогда выходное напряжение не просаживается, а стабильно 5В?
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Питание»