Теория и практика применения таймера 555

[A-Soft]

Понял. у вас регулятор ШИМ. По вашей схеме скважность не должна съезжать.
Скорее всего причина в диодах - есть малые напряжения/токи, на которых
они подтравливают. Так же проверьте их исправность.
Я бы заменил их транзисторами. На базу транзисторов ток подавать
с выхода 555. По-моему так будет лучше.

[Eariel]

В общем я немного подумал, посмотрел что происходит при разных сопротивлениях.. честно говоря, схема на компараторе была проще и интереснее. Что касается 555, то проблемы с ней возникают, как я выяснил, именно при низком сопротивлении на резисторе R4. Его видимо и ставят, чтобы косяков не было. Меня изначально напрягала ситуация, что заряд кондера происходит по одному пути, а разряд - по другому. Если убрать R4, то при нулевом верхнем плече потенциометра схема не работает. Я не знаю, что там происходит, но складывается впечатление, что нормальный процесс заряда просто не успевает произойти. При уменьшении R4 до значений, близких к нулю, осциллограмма заваливается. Период сигнала почти мгновенно сильно возрастает (переключения происходят очень редко), а потом вообще все перестает работать, кондер перестает заряжаться, схема дает 0. Выяснить это получилось, подключив динамик на выход; я убрал R4 из схемы и начал закручивать потенциометр к нулю на верхнем плече. Звук начинает меняться при низком сопротивлении на верхнем плече, появляются просто отдельные редкие щелчки, при нуле вообще все стихает. Вот осциллограмма для выходного сигнала и заряда кондера при малом сопротивления верхнего плеча и высоком сопротивлении нижнего:
http://img.radiokot.ru/files/94693/medium/ss9d932p2.JPG
На рисунке я отметил смещение, откуда оно такое огромное, непонятно. Такое впечатление, что после переключения выхода конденсатор реагирует с запаздыванием..
Не ну в целом схема работает. Но как-то неважно. Для генерации звука она годится, но как задающий генератор, при плавающем периоде, нифига.
По поводу схемы с транзисторами - идея интересная, нет ли схемы у вас?

[Eariel]

Кстати есть еще схема, где заряд и разряд вообще происходят через выход 3 микросхемы:
http://img.radiokot.ru/files/94693/medium/ss922fotq.jpg
выход DIS микросхемы вообще не используется, но тут, как я понял, ток заряда/разряда проходит через базу внутреннего транзистора, который открывает/закрывается выход DIS. Почему бы так не сделать? Хотя в таком случае емкость кондесатора будет влиять на форму сигнала с 3-й ноги. И сама идея пропускать ток через БАЗУ выглядит странно (если я правильно понимаю, как это происходит).. Но зато хоть появляется симметричность в изменении сигнала, да и периодом проще управлять. Достаточно внести переменное сопротивление на пути к 3-й ноге (на схеме это R1). Что вы об этой схеме думаете?

[A-Soft]

Да, действительно. Не учтены потенциалы между резисторами.
Чтобы не съезжало надо чтобы R4 был номиналом не меньше чем R1.
Смотрите, разложим R1=R1.1+R1.2, где R1.1 - плечо в сторону R4, а
R1.2 - плечо в сторону конденсатора.
У вас получается при положении R1.1 < 4.5 кОм (R1.2 > 5.5 кОм)
что потенциал от источника через R4 + R1.1 < 5.5 кОм
будет выше чем заряженный конденсатор + R1.2 > 5.5 кОм и во время разряда
конденсатора (С+R1.2) на dis потенциал от источника перебивает потенциал
от конденсатора. Поэтому у вас конденсатор разряжается медленнее
чем по формуле.
Можно вставить между R4 и R1 транзистор pnp эмиттером к R4, коллектором к R1,
база через резистор R5 (номинал подобрать) к выходу 555.
Этот транзистор отключал бы R4 от
разрядного контура во время разряда. Тогда должно все работать как надо:
Когда идет разряд конденсатора (выход "+"), то питание RC-цепочки отсечено
транзистором от источника и R4,
Когда конденсатор разрядился - меняет состояние выход 555 на "-" и открывает
транзистор, давая заряжаться конденсатору через R4+R1.1.


Во второй схеме заряжается и разряжается конденсатор через выход 555.
Но для использования этой схемы надо учитывать какая будет нагрузка
на выход 555. Если нагрузка окажется выше допустимой - 555 может
погореть. К тому же напряжение на выходе 555 зависит от нагрузки.
Читайте даташит - если ток больше, то напряжение меньше. И это
приведет к сдвигам временных интервалов.

[Eariel]

Что-то я не пойму про транзистор: при разряде конденсатора ведь на выходе таймера, как и на входе DIS, устанавливается низкий уровень (иначе бы кондер просто не стал разряжаться). Высокий уровень будет присутствовать только на выходе триггера внутри микросхемы, но как получить доступ к этому триггеру? Или я что-то неправильно понимаю..

[A-Soft]

почему-то у меня так отложилось в памяти что фаза разряда конденсатора это "+" на выходе 555.
У меня сейчас нет 555 под рукой чтобы проверить.
Если все таки я ошибся, тогда нужен транзистор pnp эмиттером к R1, коллектором к R4.
Ну и база так же через R5 от выхода 555.
Цель транзистора - отсекать "+" питания от конденсатора в фазе его разряда, и
включать "+" питания в фазе заряда.
Думаю что так можно добиться чтобы скважность не гуляла от регулировки R1.

[Eariel]

Да, задачка оказалась нетривиальной. Ладно, будем шаманить, спасибо)

[novice2001]

Посоветуйте как лучше сделать ? Есть схема простой мигалки на 555. Нужно останавливать ее мигание (по мере необходимости) с помощью ключа на составном транзисторе (в насыщении Uкэ=2 V). Куда подключить диодик (или вместо диода лучше поставить резистор ?), чтобы остановить мигание ? Спасибо.

[A-Soft]

Почему бы коллектор транзистора не подключить напрямую к аноду светодиода?

[novice2001]

а светодиод не будет от 2 вольт слегка светиться ?

[A-Soft]

Если он будет оставлять между коллектором и эмиттером 2 В,
то даже если его подключать напрямую к выходу 555 (перегружая микросхему по току),
то 2В и 1кОм по идее пропустят ток в 5 мА на светодиод.
Светодиоды светятся не от напряжения, а от тока. Резистор в цепи светодиода является токоограничителем.

Надо либо другой транзистор, либо как-то инвертировать управляющий сигнал и вставить этот транзистор
между Резистором (коллектор) и светодиодом (эмиттер).

[novice2001]

вопрос снимается, решил задачку другим способом.

[Revenger]

Почему-то последнее время меня такие сообщения вообще не удивляют...

[mx220]

Прикупил себе USB паяльник ZD-20U с сенсорным включением.
Он включается действительно от прикосновения, но вот только уж очень большая чувствительность.
Включается даже когда только руку подносишь с ручке паяльника, а должно быть когда прикасаешься с шарику.
Разобрал я его и срисовал схемку вроде без ошибок. На микросхеме NE555.
Не подскажите как настроить, чтобы схема срабатывала от прикосновения к шарику, а не не как только подносишь руку к плате. Не пойму как настроить схемку. Что в ней отвечает за чувствительность.

[A-Soft]

интересная задачка.
Думаю надо попробовать параллельно VD1 впаять резистор с очень большим сопротивлением и им регулировать чувствительность.

[mx220]

Порылся в интернете ещё по обзорам и отзывам про USB паяльники этой модели.
Некоторые обзорщики указывали про эту особенность сенсорного выключателя.
Это только в рекламных роликах, он чётко включался только от прикосновения к шарику.
Может фирменные дорогие так и работают, но мой дешёвый.

интересная задачка.
Думаю надо попробовать параллельно VD1 впаять резистор с очень большим сопротивлением и им регулировать чувствительность.

У меня такая мысль возникала тоже, надо порыться по загашникам.
На просторах инета вместо диода именно высокоомное сопротивление стоит.
А вот ещё видел схемку с ещё диодом между 2 выводом микрухи и минусом.
Или обернуть фольгой? Сенсорный проводок в оплётке сделать может?
Впервые столкнулся с такой проблемкой. Вот и решил спросить здесь совета.

P.S.: Проблема оказалась банальной: Я проверял от сетевой зарядки для мобильника и от компьютера.
От зарядки - чувствительность была максимальной, от ноутбука поменьше.
И вот взял я у знакомого повербанк и всё стало на свои места. Заработало всё как надо именно от прикосновения к шарику.
В принципе я его и брал на всякий пожарный с возможностью использовать от повербанка (заказал через интернет, но посылка ещё не пришла). Так что вывод один: если использовать от импульсного источника, то нужно бороться с помехами. А так схема сенсорного выключателя на NE555 мне понравилась. Можно взять на заметку.
Надеюсь, что это кому то пригодится из начинающих "котят".

[A-Soft]

твоя схема включает паяльник на 21 секунду. Диод нужен для сброса когда на сенсоре буде уровень больше +5В чтобы не повредить 555.
Я вот просто не могу вспомнить 555 срабатывает от низкого уровня или от перепада. Если от перепада, тогда надо сглаживающий фильтр
в виде конденсатора небольшой емкости между сенсором и "-5В". Этот конденсатор проглотит небольшие перепады.
А вот если срабатывает от "-5В", тогда только резистор параллельно VD1.
Что-то одно точно должно сработать в нужном направлении. Вот только бы не вышло перебора.
Ведь задача - понизить чувствительность сенсора.

[mx220]

Спасибо за ЛИКБЕЗ. Приму к сведению.
Проблемка оказалась в питании от импульсного ИП ЗУ и ноутбука. (добавил комментарий к своему выше)

[Revenger]

Я вот просто не могу вспомнить 555 срабатывает от низкого уровня или от перепада. Если от перепада, тогда надо сглаживающий фильтр

Извиняюсь, что вмешиваюсь в разговор понимающих... Просто вспомнил, что когда ваял "свою" схемку, было как-то что не нажимая кнопки, касался контактов (уж не припомню каких) пальцем и у меня реле срабатывало ))
точно эта микросхемка какая-то со скрытыми резервами ))
Я даже на всякий случай заказал десятка два... пригодятся

[A-Soft]

я имел ввиду срабатывание триггера (2 нога), куда был подключен сенсор.
вряд ли в 555 есть скрытые резервы. Скорее недопонимание чего-нибудь и множество различных вариантов включения для различных результатов. Больше всего проблем возникает в неправильном обвесе 555, ток ведет себя нет так хочется, а по своим законам. Обычно проблемы возникают когда не учтен какой-нибудь фактор.