Усилитель шумит.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
zoomerland
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2013 18:02:22

Re: Усилитель шумит.

Сообщение zoomerland »

Доброе утро всем! Я на тут совсем новенький, мое первое сообщение. Я не стал делать еще одну тему одного типа, надеюсь что знающие люди мне подскажут :))
Решил собрать простенький усилитель на TDA2050 http://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/06/. Но как полагается начинающему - с первого раза все не получилось.
На схеме по ссылке есть силовая земля и сигнальная. Я пробовал кидать две земли на кусок металла, усилитель не подавал признаков жизни, тогда я кинул эти две земли на минус и звук пошел, но ужасного качества. Небольшое увеличение качества произошло когда навесил радиатор.
Я так понимаю что у меня возможны 3 причины неправильной работы:
    Неправильно подключена земля
    Неправильно подобран радиатор(нужен больше)
    Неправильно подобран один из резисторов
Вот, прилагаю печатную схему:
СпойлерИзображение

Подписи к конденсаторам и резистор не смотрите на адекватность, я там слегка напутал и некоторые конденсаторы обозвал резисторами, просьба не заострять на этом внимание.
Вложения
111.png
(18.17 КБ) 1098 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
Mem
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
Откуда: Новокузнецк

Re: Усилитель шумит.

Сообщение Mem »

А фотографии платы есть? Плохо соображаю, что тут понаписано. И напортачено с обратной связью, R3 подключается до R2, на Вашей схеме R3 подключен после R2. REZ MIN2 и REZ PL2 это резистор или конденсатор? В общем плату в топку, из даташита намного легче в сборке.

Так же питание двухполярное? Какого размера радиатор?

Схема из даташита, сравнивайте с Вашей, подпишите детали нормально, чтобы номиналы и обозначения было видно, а не сливались с дорожками. Увидите ошибки.

СпойлерИзображение


Плата из даташита.

СпойлерИзображение


Вот даташит, там есть эта плата и схема к ней: http://www.datasheet4u.net/datasheet/T/ ... s.pdf.html
Вложения
plata_tda2050.PNG
(45.43 КБ) 1053 скачивания
tda2050.PNG
(30.29 КБ) 930 скачиваний
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
Реклама
zoomerland
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2013 18:02:22

Re: Усилитель шумит.

Сообщение zoomerland »

Mem, вот выкладываю технологическую схему с исправлениями подписей:
СпойлерИзображение


Принципиальную схему использовал эту, так как она первая встретилась(здесь на радиокоте), и я подумал что в даташите схема при использовании tda2050 как элемента большой схемы:
СпойлерИзображение


Вот фото сего чуда:
СпойлерИзображение
Изображение


Питание однополярное Hama Universal Notebook Power Supply, 12–22 V/90 W
Вложения
IMG_0005.jpg
(255.81 КБ) 1067 скачиваний
IMG_0004.jpg
(186.4 КБ) 1280 скачиваний
1112.png
(18.89 КБ) 1023 скачивания
Аватара пользователя
AcousticManiac
Друг Кота
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.

Re: Усилитель шумит.

Сообщение AcousticManiac »

Схема же ДВУХполярная. Плюс, минус, и земля. Естественно, от однополярки пахать не будет. Однополярная схема из даташита вот:
Изображение
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
zoomerland
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2013 18:02:22

Re: Усилитель шумит.

Сообщение zoomerland »

Вот блин, если 2 человека указали на схему дата шита, значит так и надо делать, но неужели эту землю сигнал ную не деть ни куда? Очень неохота идти за текстолитом...
Реклама
Аватара пользователя
AcousticManiac
Друг Кота
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.

Re: Усилитель шумит.

Сообщение AcousticManiac »

Не сигнальную, а землю вообще :)) В однополярке минус и земля одно и тоже, грубо выражаясь. А в двухполярке минус это минус, конкретно отрицательное напряжение, а земля это земля, конкретно "ноль".
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!
Реклама
zoomerland
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2013 18:02:22

Re: Усилитель шумит.

Сообщение zoomerland »

AcousticManiac писал(а):Не сигнальную, а землю вообще :)) В однополярке минус и земля одно и тоже, грубо выражаясь. А в двухполярке минус это минус, конкретно отрицательное напряжение, а земля это земля, конкретно "ноль".

А вот если у меня есть трансформатор как раз должен подойти(2 проводка первичной, три торчат из вторичной, 1 черный и 2 желтых провода), диодный мост на 3 А, чего мне еще нужно для двухполярного БП, не подскажите?
Аватара пользователя
AcousticManiac
Друг Кота
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.

Re: Усилитель шумит.

Сообщение AcousticManiac »

Изображение
Вот классический двухполярный блок. Диоды на ток вдвое больший, чем потребляемый ток усилка, полярные конденсаторы 4700мк., неполярные 0,1мк. Напряжение этого трансформатора какое? А мощность? Что на нем написано вообще и от чего он?
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!
Аватара пользователя
Mem
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
Откуда: Новокузнецк

Re: Усилитель шумит.

Сообщение Mem »

Опередили :) А я добавлю, почитайте: http://electron.hut1.ru/view_post.php?id=63

СпойлерОбозначения на нем есть? Прозвонить бы обмотки, если 1-3 звонятся, также 1-2 и 2-3 звонится то одна обмотка со средней точкой, если 1-3 не звонится, то 2 обмотки соединеные в среднюю точку.

По поводу двухполярного, почитайте: http://electron.hut1.ru/view_post.php?id=63

Вот влючение трансформатора с двумя обмотками соединеными в среднюю точку.

Изображение
Вложения
2pol_138.jpg
(9.62 КБ) 1008 скачиваний
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
zoomerland
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2013 18:02:22

Re: Усилитель шумит.

Сообщение zoomerland »

Прозвонил трансформатор, 1-3 звонится, а значит одна обмотка со средней точкой. Выковырял его из бюджетной системы SVEN SPS-820, которая умерла недавно.
Посмотрел схемы по ссылке, насколько критично наличие стабилизатора(схема с кр142ен)? Просто из подручных средств навесным монтажом можно было бы уже собрать, попробовать эту схему:
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
Gigavolt
Друг Кота
Сообщения: 4450
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 19:39:08
Откуда: Мурманск

Re: Усилитель шумит.

Сообщение Gigavolt »

Очень неохота идти за текстолитом...

Зачем лишние сложности.Пару резисторов с конденсатором на вход да лит на выход можно и навесом допаять, для возможности работы от однополярного питания.
zoomerland
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2013 18:02:22

Re: Усилитель шумит.

Сообщение zoomerland »

Gigavolt, а можно мне, как совсем неопытному объяснить чуть доступнее(подробнее) :))
Аватара пользователя
Gigavolt
Друг Кота
Сообщения: 4450
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 19:39:08
Откуда: Мурманск

Re: Усилитель шумит.

Сообщение Gigavolt »

Несколько выше лежит схема включения TDA2050 для работы с однополярным источником питания.К своей плате добавьте недостающие детали навесом,в общем приведите в соответствие со схемой,тогда заработает и от вашего Hama
Аватара пользователя
AcousticManiac
Друг Кота
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.

Re: Усилитель шумит.

Сообщение AcousticManiac »

Свен СПС-820 хоть и бюджетная, но весьма пуперная и популярная система 2.1, не слезающая с полок магазинов уже несколько лет) Построена она на трех ТДА2030, стало быть, одну ТДА2050 прокормит. Вряд ли, правда, на всю мощность, ведь у 2030 питание ниже чем у 2050, транс по идее должен давать чуть меньшее напряжение, чем нужно для полной раскачки 2050. Но все равно, вариант нормальный. Мощность один пес будет больше, чем в однополярном варианте с питанием от блока ноутбука, там напряжение сто пудов еще меньше (запас тока, конечно, поболее, но при недонапряге это бесполезно).

В общем, я за двухполярку. Сколько там вольт на трансе от Свена? Между каждым желтым и черным? Должно быть вольт по 13 где-то
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!
zoomerland
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2013 18:02:22

Re: Усилитель шумит.

Сообщение zoomerland »

В общем, я за двухполярку. Сколько там вольт на трансе от Свена? Между каждым желтым и черным? Должно быть вольт по 13 где-то

А как измерить без нагрузки? Ведь параллельно нельзя подключать мультиметр?
В принципе, интересно попробовать собрать двухполярный БП, в отдельную тему?
Аватара пользователя
AcousticManiac
Друг Кота
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.

Re: Усилитель шумит.

Сообщение AcousticManiac »

Это ток нельзя мерить без нагрузки, а напряжение можно. Вхолостую оно чуть больше, чем под нагрузкой, так что мультик может показать до 14-15 вольт (если номиналка у транса 13в. на плечо). Но на музыке просядет обязательно. А двухполярный блок слишком детская задачка для отдельной темы :)) Всего делов-диоды на ток не менее 3А, конденсаторы на напряжение не менее 25 вольт
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!
Аватара пользователя
Mem
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
Откуда: Новокузнецк

Re: Усилитель шумит.

Сообщение Mem »

zoomerland писал(а):Посмотрел схемы по ссылке, насколько критично наличие стабилизатора(схема с кр142ен)? Просто из подручных средств навесным монтажом можно было бы уже собрать, попробовать эту схему:
СпойлерИзображение

Да зачем на усилитель изголяться со стабилизаторами, они в лучшем месте пригодятся :) . TDA2050 не капризная, кушает от ±4.5 до ±25 V. В этот интервал укладываться и все будет хорошо 8) .

Как напряжение померите, между 1-2 и 2-3 выводом, потом 1-3. На 1-3 должно быть в два раза больше чем на 1-2 и 2-3 и наоборот, 1-2 и 2-3 меньше в 2 раза чем 1-3. После диодного моста и конденсаторов будет примерно в 1,41 раз больше напряжение. Собираете по этой схеме:

Изображение

Впрочем вам уже советовали:
Спойлер
AcousticManiac писал(а):Изображение
Вот классический двухполярный блок. Диоды на ток вдвое больший, чем потребляемый ток усилка, полярные конденсаторы 4700мк., неполярные 0,1мк. Напряжение этого трансформатора какое? А мощность? Что на нем написано вообще и от чего он?
Вложения
dvuhpolyarnie1.jpg
(12.08 КБ) 1193 скачивания
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
zoomerland
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2013 18:02:22

Re: Усилитель шумит.

Сообщение zoomerland »

Всем огромное СПАСИБО! :))
А теперь подскажите, есть ли разница в звучании у одно- и двухфазных усилителей?
Аватара пользователя
Eloy
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2012 02:40:41
Откуда: Одесса

Re: Усилитель шумит.

Сообщение Eloy »

на двух полярном больше пощности можно выжать, и все норм усилители двухполярные.
Аватара пользователя
Mem
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
Откуда: Новокузнецк

Re: Усилитель шумит.

Сообщение Mem »

zoomerland писал(а):Вот фото сего чуда:
СпойлерИзображение
Изображение

К радиатору нужно прикруть микросхему, проволкой не обеспечить достаточное прилегание к радиатору, а если с термопастой то вообще гуд.
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»