размер конденсатора для такого контура будет сильно больше 4 планок из fet для полноценного моста да и индуктивность для контура в общем случае надо делать отдельную потому что в рабочей катушке переменное магнитное поле это невсегда то что хочется получить и тогда встает вопрос коммутации контура и индуктора. и контура с электролитами -> кпд рекуперации + отвод тепла ... баловство короче
Мелкие вопросы по теории
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4135220#p4135220"]Электролит в качестве накопителя энергии, а разрядная цепь содержит КОЛЕБАТЕЛЬНЫЙ КОНТУР, который управляется вертикальной стойкой ключей. При такой топологии неполярный (пленочный) конденсатор будет иметь на порядок меньшую емкость, нежели накопитель. Правда рост амплитуды тока будет достаточно плавным. Огибающая колебательного процесса будет иметь плавное нарастание и экспоненциальное падение.[/uquote]
размер конденсатора для такого контура будет сильно больше 4 планок из fet для полноценного моста да и индуктивность для контура в общем случае надо делать отдельную потому что в рабочей катушке переменное магнитное поле это невсегда то что хочется получить и тогда встает вопрос коммутации контура и индуктора. и контура с электролитами -> кпд рекуперации + отвод тепла ... баловство короче
мостовая схема получается сильно лучше по всем параметрам.
размер конденсатора для такого контура будет сильно больше 4 планок из fet для полноценного моста да и индуктивность для контура в общем случае надо делать отдельную потому что в рабочей катушке переменное магнитное поле это невсегда то что хочется получить и тогда встает вопрос коммутации контура и индуктора. и контура с электролитами -> кпд рекуперации + отвод тепла ... баловство короче
- Реклама
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25219
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4135333#p4135333"]мостовая схема получается сильно лучше[/uquote]
Вообще то я описАл реальное серийное изделие.
Добавлено after 2 minutes 52 seconds:
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4135333#p4135333"]переменное магнитное поле это не всегда то что хочется[/uquote]
Если нужно намагничивающее поле (не знакопеременное), то можно применить электролиты. Просто потому, что колебательный процесс для такого поля должен быть исключен. Мост в этом никак не поможет.
Вообще то я описАл реальное серийное изделие.
Добавлено after 2 minutes 52 seconds:
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4135333#p4135333"]переменное магнитное поле это не всегда то что хочется[/uquote]
Если нужно намагничивающее поле (не знакопеременное), то можно применить электролиты. Просто потому, что колебательный процесс для такого поля должен быть исключен. Мост в этом никак не поможет.
- oleg63m
- Друг Кота
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4135303#p4135303"]В колебательном контуре, случается, бывает и не очень-то колебательный процесс,[/uquote]
Может я и не о том скажу, но обычно для для намагничивания гамнита использовали высокотоковый источник, типа сварочника, или огромную емкость. и разряжали ее через предохранитель, рассчитанный на предельный ток. при прохождении импульса в максимальной точке перегорал предохранитель, цепь разрвылась, колебания в катушке не имели замкнутого контура, так что никаких переменных магнитных полей не возникало. может чего забыл, поправьте (я многое уже не помню).
Может я и не о том скажу, но обычно для для намагничивания гамнита использовали высокотоковый источник, типа сварочника, или огромную емкость. и разряжали ее через предохранитель, рассчитанный на предельный ток. при прохождении импульса в максимальной точке перегорал предохранитель, цепь разрвылась, колебания в катушке не имели замкнутого контура, так что никаких переменных магнитных полей не возникало. может чего забыл, поправьте (я многое уже не помню).
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Re: Мелкие вопросы по теории
Канечно поправим Алежа, пора поговорить про частоты вопрошающий уже слился...
=
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4135347#p4135347"]может чего забыл, поправьте (я многое уже не помню).[/uquote]Какое-то время я поработал ремонтником на заводе, но только слышал про намагничивание двигателей, самому в этом принимать участия не довелось.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
- Реклама
Re: Мелкие вопросы по теории
ну да цепь разомкнута и колебания .не поддерживаются
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4135349#p4135349"]Канечно поправим Алежа, пора поговорить про частоты вопрошающий уже слился...[/uquote]Напоминаю: остался один выходной.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
- oleg63m
- Друг Кота
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Раз ботег сказал, так оно и есть 
Добавлено after 1 minute 31 second:
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4135349#p4135349"]Канечно поправим Алежа, пора поговорить про частоты вопрошающий уже слился...[/uquote]
А что-то осталось еще не сказано? Ты 500 КГц учуял ухом?
Добавлено after 1 minute 31 second:
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4135349#p4135349"]Канечно поправим Алежа, пора поговорить про частоты вопрошающий уже слился...[/uquote]
А что-то осталось еще не сказано? Ты 500 КГц учуял ухом?
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
-
HochReiter
- Друг Кота
- Сообщения: 3214
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Re: Мелкие вопросы по теории
Но выходило, и не раз. Справочника с параметрами тех двигателей у меня под руками нет, но таки думаю, что добротность контура с двухпудовой батареей конденсаторов достаточно мала, чтобы второй полупериод был заметно меньше первого, если вообще был.КРАМ писал(а):Без диода паралельно катушке ничего не выйдет.
Нет ничего практичнее хорошей теории
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25219
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4135382#p4135382"]Но выходило, и не раз.[/uquote]
Подумал.
Полагаю, что тут все дело в повороте ротора во время разряда.
Подумал.
Полагаю, что тут все дело в повороте ротора во время разряда.
-
HochReiter
- Друг Кота
- Сообщения: 3214
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Re: Мелкие вопросы по теории
В описании процесса рекомендовалось зафиксировать ротор неподвижно. Поворачивался он из-за того, что снимать мотор со станка было лень, а штатный тормоз на такие усилия не расчитан.
Нет ничего практичнее хорошей теории
- oleg63m
- Друг Кота
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
таким образом в компрессорах холодильников и кондишинов срывают заклинивший поршень без разборки:)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25219
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4135414#p4135414"]В описании процесса рекомендовалось зафиксировать ротор неподвижно.[/uquote]
У вас подпись под сообщениями сделана для красоты или как?
Вы можете объяснить апериодический характер процесса в обмотке двигателя, у которого пусковой ток в десятки раз может превышать даже ток под нагрузкой на валу?
Чудес не бывает...
И как то сомнительно выглядит игра с точкой насыщения ферромагнетика. Для магнитотвердых материалов при колебательном процессе нужно ОДНОЙ ПОЛУволной выйти заметно за насыщение, а второй сильно до нее не дойти. Для "наколенной" технологии это звучит неубедительно.
У вас подпись под сообщениями сделана для красоты или как?
Вы можете объяснить апериодический характер процесса в обмотке двигателя, у которого пусковой ток в десятки раз может превышать даже ток под нагрузкой на валу?
Чудес не бывает...
И как то сомнительно выглядит игра с точкой насыщения ферромагнетика. Для магнитотвердых материалов при колебательном процессе нужно ОДНОЙ ПОЛУволной выйти заметно за насыщение, а второй сильно до нее не дойти. Для "наколенной" технологии это звучит неубедительно.
Re: Мелкие вопросы по теории
Чо ты плетёшь Алежа ваще не разобрались ни с временной ни с частотной стороны!
Сегодня выходной и бук со мной.
Закинул две частоты на вход 7 и 11.
Первый вапрос почему основные частоты не до нуля? а до 60 децибел?
Добавлено after 2 minutes 46 seconds:
Ну в смысли амплитуда должна быть выше?
Сегодня выходной и бук со мной.
Закинул две частоты на вход 7 и 11.
Первый вапрос почему основные частоты не до нуля? а до 60 децибел?
Добавлено after 2 minutes 46 seconds:
Ну в смысли амплитуда должна быть выше?
- Вложения
-
- Безымянный02.png
- (59.29 КБ) 85 скачиваний
-
- Безымянный01.png
- (61.9 КБ) 91 скачивание
=
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25219
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Мелкие вопросы по теории
Express, ну наверно потому, что децибелы тут АБСОЛЮТНЫЕ, то есть dBV, а на вход поданы 200 мкВ.
Вот и считай...
Вот и считай...
-
HochReiter
- Друг Кота
- Сообщения: 3214
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Re: Мелкие вопросы по теории
Добрался до полки со старыми книгами. Первый же из таблицы двигатель, применяемый в электроприводах станков с ЧПУ: ПБВ100 (остальные примерно такие же). Электромагнитная постоянная времени, она же L/R, 5.3 мс. Сопротивление обмотки якоря 0.22 Ом. Ёмкость тридцатикилограммового ящика с К50-** внутри - никак не меньше 10 000 мкФ. Добротность такого контура - 1.5. Осталось найти старых знакомых, кто помнит ёмкость нашего ящика, чтобы пересчитать более точно. Но и так апериодический процесс не выглядит неправдоподобным.КРАМ писал(а):Вы можете объяснить апериодический характер процесса в обмотке двигателя, у которого пусковой ток в десятки раз может превышать даже ток под нагрузкой на валу?
Нет ничего практичнее хорошей теории
Re: Мелкие вопросы по теории
Куда все делись?
HochReiter, ты шаришь в лтспайсе?
Добавлено after 4 minutes 4 seconds:
Чо блин не кто не знает как от нуля спектр сделать?
HochReiter, ты шаришь в лтспайсе?
Добавлено after 4 minutes 4 seconds:
Чо блин не кто не знает как от нуля спектр сделать?
=
Re: Мелкие вопросы по теории
Схему покажи.


