Мелкие вопросы по теории

[Express]

И чо ... Смотри, несущая одна частота и она не меняется и она амплитудно промодулированна другой частотой, и всё это называется биение...!?

[AlexS4]

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4139018#p4139018"]амплитудную и частотную, а так-же фазоимпульсную. табе какую? [/uquote]
мне частотную но строго без фазовой.

Express, биения это про колебания с разностью смешанных частот, как части результата смешения сигналов, обычно в контексте когда 2 частоты сравнительно близкие и частота биений сииильно меньше этих частот.

модуляция это когда какието параметры несущего сигнала меняются по некоему(модулирующему) закону.
напр когда мы жмем тормоз - мы модулируем тормозной момент на колесе силой своей ножки или ручки...

на твоей картинке не классичесий ам сигнал, там именно сумма синусоид с близкими частотами и одинаковыми амплитудами (второе видно по схлопываниям суммы в 0 , а первое по тому что частота огибающей/биений относительно низкая) идешь в матлаб и рисуешь график суммы 2х синусоид с чуть разными коэффициентами аргумента (виртуальными частотами), и все сразу становится ясно ... ну почти


зы Алик говорил: Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!

[Express]

Ладно я завтра подумаю над этим, завтра выходной а это день ЛТспайса, всем приготовится будет много картинок в рамках одного каскада...

[lumped.net]

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4138821#p4138821"]На картинке усиление двухкаскадного усилителя - open-loop gain.[/uquote]Ого, наклон-то 60 дБ на декаду! Снимаю шляпу. Можете в двух словах намекнуть, как у Вас обратная связь сделана? Как Вы такой усилитель компенсируете? Ну или ссылку хотя бы на чего почитать по теме.

[12943]

Частотная коррекция называется, а не компенсация, сто лет термину.
Ссылки, даже вам, давал неоднократно: rcl-electro
Там и статьи Агеева С.И., и тема по ООС, и каждая тема по усилителю - руководство по частотной коррекции.
Но вам не понравится, там нет никакой НЁХ типа нуллирования или символьных решателей.

Добавлено after 4 minutes 6 seconds:
[uquote="falkonist",url="/forum/viewtopic.php?p=4138877#p4138877"]С "альтернативно умными" не спорю - себе дороже.[/uquote]
Это правильно, массовик-затейник должен затевать и массировать, нехрен в электронику рыло совать.

[lumped.net]

Ага, спасибо. А можете график 1/β для своего усилителя нарисовать? Вот как на этой картинке:

никакой НЁХ типа нуллирования

Кстати, я тут узнал, что это называется "вырожденными элементами линейных цепей", а вовсе не НЁХ.

[Express]

Ну да, биение это сумма частот... согласен

модуляция это когда какието параметры несущего сигнала меняются по некоему(модулирующему) закону.
напр когда мы жмем тормоз - мы модулируем тормозной момент на колесе силой своей ножки или ручки...

величина при синусе это амплитуда...ладно...амплитуду несущей sin(16*x) меняю по закону sin(8*x)... должна получится АМ с несущей 16 и где?
А получается хриновина какаято?

[12943]

lumped.net, могет быть, я дам вам схемный файл или схему? А вы самостоятельно возьмёте всё, что заблагорассудится?

[lumped.net]

Я возражать не буду, присылайте в ЛС.

[12943]

схема:

[mickbell]

Индуктивность L11, L12 - один пикогенри, ёмкость C7 - так и вообще сто фемтофарад. Однако... Это, наверно, внедрённые в модель мерзятинки, эмулирующие паразитные параметры. Но что-то больно уж маленькие, фактически больше будут.

[12943]

Могли бы и сообразить - это цепь уничтожения ООС по переменному току, я же глупому фальконисту децибелы выводил, поставил килогенри и килофарады,
а чтобы не стирать, поставил исчезающе-малые значения.

[mickbell]

Не следил я за вашей плодотворной дискуссией. Противно. Насчёт параметров - понятно.

[12943]

Всем противно, кто гавно будет разгребать?

[mickbell]

Срите в мяве.

[12943]

Я не сру, я серуна выгнал.

[lumped.net]

Давайте уже будем разгребать, в самом деле. Вот у 12943 разомкнутый коэффициент усиления Aol получается третьего порядка (-60дБ/дек), а обратная связь 1/β всего лишь первого (-20 дБ/дек). А пересекаться они должны не круче чем под 20 дБ/дек. Итого где-то потерялись ещё 20 дБ на декаду наклона. Этого я совсем не понимаю. Можете кидать тапками.

[Express]

Ни чо не надо выгребать, ценный информационный ресурс... если начать выгребать ничо не останится...

Добавлено after 4 minutes 20 seconds:
lumped.net рехтани эту формулу до правильной АМ, sin(8*x)*sin(16*x)

[lumped.net]

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4139429#p4139429"]если начать выгребать ничо не останится...[/uquote]Ваша критика, как всегда, на высоте

рехтани эту формулу до правильной АМ

Как я могу чего тут отрихтовать, если это не АМ, а DSB? Индекс модуляции давайте, тогда будем делать АМ.

[12943]

[uquote="lumped.net",url="/forum/viewtopic.php?p=4139428#p4139428"]разомкнутый коэффициент усиления Aol получается третьего порядка (-60дБ/дек), а обратная связь 1/β всего лишь первого (-20 дБ/дек). А пересекаться они должны не круче чем под 20 дБ/дек. Итого где-то потерялись ещё 20 дБ на декаду наклона. Этого я совсем не понимаю. Можете кидать тапками.[/uquote]
Я немножко уточню: АЧХ петлевого усиления должна пересекать 0 дБ с наклоном близким к 20 дБ/дек и ФЧХ не должна доходить до 180 градусов 45,
АЧХ должна иметь значение в левой точке ФЧХ=180 гр. больше 10 дБ, а в правой хоть бы 5 дБ.