ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ну да ну да...звону будет на полкварталу....
был у нас тест генератор на разряднике и лейденской банке.. гнал валну.в сеть.....весело вся техника что не по ГОСТ -79году сделана тово...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Нет там звона специально смотрел.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Собственно, если транзисторы не торопиться открывать-закрывать с огромной скоростью, то и требования к снабберам здорово легчают. Задача снаббера - это не столько "давить" выброс (он сам прекрасно "сливается" через диоды), сколько сделать апериодическим колебательный процесс в контуре, образованном индуктивностью рассеяния и собственной ёмкостью обмотки трансформатора. Если транзисторы открываются-закрываются достаточно медленно, то этот контур не получает достаточного ударного возбуждения, и колебаний после фронтов не наблюдается.
В принципе, введение последовательно индуктивности рассеяния реальной индуктивности, сравнимой с ней или несколько превышающей, делает немного другую работу - заставляет ток контура (частично) проходить через диоды, чем также вызывается быстрая потеря энергии этого контура.
Вообще, если нарисовать эквивалентную схему, там найдётся целый вагон параллельных процессов, так что с моим объяснением наверняка сейчас тоже можно поспорить, однако вся суть сведётся лишь к тому, какой из всей пачки процесс будет считаться доминирующим...
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Сообщение sergey.UA »

Телекот, согласен,по поводу емких ключей. То же была в начале такая мысль, теперь она подтвердилась.
Еще по поводу снаберов, нужны какие либо дополнительные? Спасибо за помощь.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Для такой мощности сопротивление резистора надо меньше Емкость больше примерно раза в 4-5. Конденсатор С11 надо больше, лучше поставить два на плюс и минус питания.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Сообщение sergey.UA »

О сопротивлении какого резистора идет речь? По поводу емкости по больше, это в смысле выходные
электролиты? По конденсатору С11 - понял, поставлю два, будет средняя точка. Какая примерно у
каждого должна быть емкость?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

О сопротивлении снабберного резистора, и о ёмкости снабберного конденсатора, вы же про них спрашивали я и ответил. Неужели ваши вопросы повторять надо? Конденсаторы для средней точки 2-4мкФ.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вт май 17, 2016 21:15:43

Сообщение New_cat »

sergey.UA писал(а):Перед тем как открывать файл, измените расширение на spl7,это сплановский файл,
иначе нельзя его сюда отправить.
Файлы запаковываются в архив и отправляется всё что угодно, даже видео(лишь бы архив по размеру прошел).
P_Yakovlev писал(а):Есть диоды 30CPQ150 и MBR20100. Подойдут такие на 50В или слабоваты?.......
на какое выходное напряжение в этой схеме можно безопасно использовать такие диоды?
Первые: 30А и 150В безопасно ставить на БП до 30В, а вторые: 20 А и 100В - думаю безопасно до 20 В, но это с учётом снабберов на диодах.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Сообщение sergey.UA »

Телекот спасибо, теперь понял. Просто пож. имейте в виду, что я еще не такой спец
как Вы или остальные профи на этой ветке. Я специально нарисовал схему в Splan-е,
обозначил все детали, чтобы была возможность вести конструктивный диалог. Смотрите
новую измененную схему ( открывать точно так же - менять расширение на Spl7 ).

1. Конденсатор С10 увеличиваем до 2200 пф, это должна быть керамика, или можно ставить
пленку. Напряжение не менее 1 кВ или можно на 630 В поставить. Из пленки есть MKP X2 на
630 VDC, есть CL-21 то же на 630 V, есть CBB-21 на 630 V, и CBB-81 они уже от 1000 VDC.
Из керамики только дисковые керамические на 1 kV и 3 kV.
2. Резистор в этой снаберной цепи R12, уменьшать на сколько, его мощность?

В моем понимании, на этой схеме два вида снаберных цепи. С первой - разобрались. Вот по второй
цепи так же хочу спросить, это C19 - C20 и R14 - R15. Интересует емкость конденсаторов, сопротивление и
мощность резисторов.
Еще изменил схему, добавил дискретный драйвер, разделил земли. Дальше ссылаетесь
на эту измененную схему. Посмотрите пож. что еще необходимо добавить, ну или убрать может.
Спасибо.
Вложения
AC-DC_SG3525_1kW.lay
(105.49 КБ) 619 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

sergey.UA писал(а):( открывать точно так же - менять расширение на Spl7 ).
Проще будет если будете пакавать в архив, менять расширение довольно муторно, а лучше всего переводите в графический рисунок программа это позволяет. Вот нашёл ещё одну схему сварочника на полумосте, можно оттуда взять снабберы, в первичной стороне половину убрать. Во вторичной конденсаторы уменьшить в 2 раза и мощность резисторов так же.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Сообщение sergey.UA »

Получается что параллельно ключам нужно еще поставить RC цепи?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Можно добавить, но это всё подбирается уже в железе.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вт май 17, 2016 21:15:43

Сообщение New_cat »

sergey.UA, не хотел влазить в вашу дискуссию , но заметил одну деталь, на которую никто не указывает , и думаю моё замечание не будет лишним, а именно: заряжать такие ёмкости(после диодного моста) всего через 2,5 Ома и питать 1 кВт через два NTC это не серьёзно – нужна плата зарядки конденсаторов(задержка, реле, резистор).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Да справедливо, да и ёмкость можно поставить одну 470-560мкФ 400в, хватит.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Сообщение sergey.UA »

New_cat, если вы то же сможете увидеть какой косяк, или подскажите как лучше - буду
только рад. Телекот, по входным электоролитам, пока оставлю как есть, просто они у меня
уже в наличии, хочу их использовать. Цепь заряда входных емкостей то же переделаю, будет
soft-start. Изменил схему, Телекот взгляните, что не понял или не учел, если не трудно
ссылайтесь на пронумерованные обозначения элементов. Не ясность по резистору R12, на
сколько уменьшать, и какова примерно будет его мощность? Схема уже за архивирована.)
Вложения
AC-DC_SG3525_1kW.zip
(24.59 КБ) 320 скачиваний
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вт май 17, 2016 21:15:43

Сообщение New_cat »

Телекот писал(а):да и ёмкость можно поставить одну 470-560мкФ 400в, хватит.
А хватит ли на мощность больше, чем 1 кВт? Да и человек тулит 200Вольтовые наверное потому что они халявные или почти халявные из комповых БП, а за 400 Вольтовый наверное прийдётся ему платить бабло.
sergey.UA, хотел сделать замечание по поводу снаббера на диодах, но уже переделано, на тех номиналах снаббера они просто сами выпаялись бы от перегрева, те номиналы под 12 В, но не под 27 В. На новых – кондёр то что нужно, а вот резюк я бы поставил 22 Ома на 2Ватта(советский резюк не китайский).
Последний раз редактировалось New_cat Чт май 18, 2017 00:16:38, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Сейчас уже башка не сильно соображает, надо спать.
Несколько замечаний.
С31, С32 ненужны их роль выполняет С11.
Если у вас ограничение тока, то зачем триггерная защита? В зависимости от настройки будет работать только одна.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вт май 17, 2016 21:15:43

Сообщение New_cat »

sergey.UA, хоть хлебом не корми , но глядя на эту схему(и те факторы, которые этому предшествуют) , уже уверен, что фронты будут подзавалены, но лучше б я ошибся.
Starichok51, подскажите можно ли ставить одновременно снаббер на первичку транса и на ключи(между стоком и истоком), а то у них будет разная частота колебаний, нормально ли это?
Последний раз редактировалось New_cat Чт май 18, 2017 00:41:09, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Главное чтобы срезы были нормальными.
Я бы повторители сделал чуть по другой схеме.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Сообщение charchyard »

нужна плата зарядки конденсаторов(задержка, реле, резистор)
да не помешает. при таких мощностях ntc терморезисторы или зарядные резисторы должны быть зашунтированы контакной группой реле софт-старта имхо. я совместил мяхкий заряд входного филтра (900мс) со стартом шима с рабочего напряжения +250в. все что ниже - шим глушится по питанию - undervoltage. это к вопросу о отрицательном сопротивлении конверторов для входного выпрямителя - фильтра... можно и оверволтаж смастырить при необходимойсти
СпойлерИзображение
да ещё... я может чего не догоняю :dont_know: но вот про общие провода. питание шима изолировано от сети сервисным трансформатором. шим от ключей изолирован тгром. и тут я вижу закоротку - резистор 10Ом межну общими :dont_know: ну нахрен он нужен то? чтоб иип выполнял фунционал аппарата электро-судорожной терампии что ли :facepalm:
Последний раз редактировалось charchyard Чт май 18, 2017 00:48:40, всего редактировалось 1 раз.
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Ответить

Вернуться в «Питание»