Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16721
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4778665#p4778665"]Да, два диода. Хотя на 12 вольтах дуга не зажигается (автомобильная техника живёт и без диодов)[/uquote]Думаешь? Я вскрывал втягивающее реле стартера Москвича-412. "Жалкое зрелище, душераздирающее зрелище, кошмар." Там, конечно, токи здоровенные. Что касается диода параллельно обмотке реле - ну там далеко не 12 В будет, там сотни вольт образуются. В тепловозе, кстати, тоже не двенадцать, как я понял.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25

Сообщение piligrim130 »

Купите твердотельное реле на ваш ток с запасом

https://www.google.com/search?sca_esv=7 ... pr=1&aic=0

можно будет просто место штатного поставить .
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3276
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

mickbell писал(а):В тепловозе, кстати, тоже не двенадцать, как я понял.
Термореле работает от 12, как понял я. От какого напряжения работает промежуточное реле, 12 или 110 - пока ещё неизвестно. Нагрузка - тоже неизвестно. Один только двигатель 250 Вт, есть ли там нагреватель или вентилятор калорифера гоняет тепловозное тепло - непонятно. Если даже только двигатель - два ампера, 110 вольт DC- такое реле механическое трудно найти, разве что специфическое тепловозное. Твердотельное будет дешевле.
mickbell писал(а):Я вскрывал втягивающее реле стартера Москвича-412. "Жалкое зрелище, душераздирающее зрелище, кошмар."
Это были последствия искры. Дугу при 12 вольтах зажечь, может быть, и можно, но не удержать. При 24 горит хорошо и устойчиво, сам видел, когда не поставил диод параллельно электромуфте. Реле пришлось менять.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Сообщение Croma »

mickbell писал(а):Думаешь? Я вскрывал втягивающее реле стартера Москвича-412. "Жалкое зрелище, душераздирающее зрелище, кошмар."
На каком году эксплуатации?
В силу хронической неухожености,
Советские авто плохо заводились.
Что приводило к идиотским длительным прокруткам ДВС стартером.
А когда стартер кончался то ремонтировал его специалист по зрелищам.
Iniks писал(а):Посоветуйте какое взять промежуточное реле, можно ссылку на на али
ЖД вся проводами опутана.
Электрика тебе надо заиметь знакомого.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16721
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Croma",url="/forum/viewtopic.php?p=4779002#p4779002"]На каком году эксплуатации?[/uquote]Около пятнадцати лет.
[uquote="Croma",url="/forum/viewtopic.php?p=4779002#p4779002"]В силу хронической неухожености,
Советские авто плохо заводились.[/uquote]Однако они вполне ремонтопригодны. Там даже не надо было снимать с двигателя ни стартер, ни его втягивающее реле, достаточно было открутить крышку, снять тот медный пятак, что работает подвижным контактом, и установить его другой стороной, ну и шоркнуть напильником неподвижные контакты. Как вариант, повернуть их на 180 градусов. И ещё пятнадцать лет про контакты можно не вспоминать.

Добавлено after 3 minutes 30 seconds:
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4778985#p4778985"]Термореле работает от 12, как понял я.[/uquote]Действительно, двенадцать, что-то я перепутал, думал, 24.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2026 16:56:31

Сообщение Iniks »

Калорифер двигатель крутит вентиляторперед вентилятором стоят секции с горячей водой, калорифер работает от 110 вольт, термореле подключено от 12 вольт

Добавлено after 12 minutes 38 seconds:
А как твердотельное реле будет управлять калорифером?

Добавлено after 1 minute 25 seconds:
Может кто то показать на пальцах как это дело все подключить

Добавлено after 1 minute 59 seconds:
Термореле w1209 будет стоять после твердотельного или же твердотельное будет само работать?
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25

Сообщение piligrim130 »

https://rutube.ru/video/f533f2d7a47ecc2 ... f626ed9a5/
начните с рисования схемы
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

Iniks, если только мотор вентилятора то пойдет абсолютно любой контактор 400V 6..40A c 12V управлением под дин рейку или любое хилое твердотельное реле (SSR) (*!!) .
ток там будет детский, менее 3A. слишком мощный выбирать бессмысленно и даже вредно.

любая из этих штук ставится в разрыв питания мотора (любого удобного из проводов) а на ее вход приходит управление от выключателя и/или термореле, соединенных с нужной логикой. (например если надо чтоб включалось только при включенном выключателе И сработавшем термореле то последовательно контакты термореле и выключателя а если чтоб ИЛИ по реле ИЛИ по выключателю то параллельно. и это соединение контактов должно замыкать цепь источника 12V и входа контактора или SSR)

питание для цепи управления берем от того же 12V источника что и для вашего термореле. (если нет штатных 12V - можно взять любой _импульсный_ адаптер 12..15V0.5+A под входное 85..240V AC - такой будет работать от 110V и от переменки и от постоянки )

(*!!)кстати а 110V переменка ? (потому что если постоянка то SSR нужно не обычное а именно под DC, это сравнительно редкий вариант в силовухе )
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2026 16:56:31

Сообщение Iniks »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4779055#p4779055"]Iniks, если только мотор вентилятора то пойдет абсолютно любой контактор 400V 6..40A c 12V управлением под дин рейку или любое хилое твердотельное реле (SSR) (*!!) .
ток там будет детский, менее 3A. слишком мощный выбирать бессмысленно и даже вредно.

любая из этих штук ставится в разрыв питания мотора (любого удобного из проводов) а на ее вход приходит управление от выключателя и/или термореле, соединенных с нужной логикой. (например если надо чтоб включалось только при включенном выключателе И сработавшем термореле то последовательно контакты термореле и выключателя а если чтоб ИЛИ по реле ИЛИ по выключателю то параллельно. и это соединение контактов должно замыкать цепь источника 12V и входа контактора или SSR)

питание для цепи управления берем от того же 12V источника что и для вашего термореле. (если нет штатных 12V - можно взять любой _импульсный_ адаптер 12..15V0.5+A под входное 85..240V AC - такой будет работать от 110V и от переменки и от постоянки )

(*!!)кстати а 110V переменка ? (потому что если постоянка то SSR нужно не обычное а именно под DC, это сравнительно редкий вариант в силовухе )[/uquote] постоянный ток

Добавлено after 13 minutes 5 seconds:
Твердотельное реле нужно dc-dc?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

да
но при таком раскладе обычные контактные реле существенно дешевле,
напр такие для 12V
https://www.chipdip.ru/product/rele-trc ... 8024676704
https://www.chipdip.ru/product/scla-s-s ... huan-26284
https://www.chipdip.ru/product/jzx-22f- ... 9000257552

в качестве снаббера для защиты крнтактов можно пленочный конденсатор параллельно контактам
https://www.chipdip.ru/product/k73-17-0 ... 9001397299
или лучше диод параллельно мотору в обратку (катодом с полоской к + !!)
https://www.chipdip.ru/product/6a10-dio ... 9001655755

ну или контактор (у них встроенная система гашения дуги)
~2..3тр, но чет я 12 вольтовых сходу не нашел, 24V в том же чипдипе
https://www.chipdip.ru/product/vsm220-2 ... 8029731478
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2026 16:56:31

Сообщение Iniks »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4779096#p4779096"]да
но при таком раскладе обычные контактные реле существенно дешевле,
напр такие для 12V
https://www.chipdip.ru/product/rele-trc ... 8024676704
https://www.chipdip.ru/product/scla-s-s ... huan-26284
https://www.chipdip.ru/product/jzx-22f- ... 9000257552

в качестве снаббера для защиты крнтактов можно пленочный конденсатор параллельно контактам
https://www.chipdip.ru/product/k73-17-0 ... 9001397299
или лучше диод параллельно мотору в обратку (катодом с полоской к + !!)
https://www.chipdip.ru/product/6a10-dio ... 9001655755

ну или контактор (у них встроенная система гашения дуги)
~2..3тр, но чет я 12 вольтовых сходу не нашел, 24V в том же чипдипе
https://www.chipdip.ru/product/vsm220-2 ... 8029731478[/uquote] тогда лучше ставить промежуточное вместо твердотельного и диод?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

Iniks, да.
ps плз не квоттьте сообщение целиком, темболее если оно рядом.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2026 16:56:31

Сообщение Iniks »

Спасибо, понял
Друг Кота
Сообщения: 3276
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

AlexS4 писал(а):но при таком раскладе обычные контактные реле существенно дешевле,
Если бы напряжение было переменным, то да. На постоянном картина не душераздирающая, но вселяющая меланхолию:
СпойлерИзображение
Гарантии, что контакты обгорят сразу же, конечно, нет, но контакты придётся чистить чаще, чем в Москвиче-412.

Твердотельные реле тут практичнее. Например, https://www.chipdip.ru/product/hd-4025- ... 9001030234 250 V DC, 40 A. Десятиамперные немного дешевле, но у коллекторного двигателя (наверняка коллекторный, для постоянного напряжения) большой пусковой ток, а вентилятор может и заклинить, запас не помешает. Можно было бы ещё софтстартер, но это слишком тонкий юмор для нашего цирка. Насколько чистое напряжение в тепловозе, я понятия не имею, на всякий случай поставил бы варистор параллельно реле. И предохранитель, конечно. Твердотельное реле я бы поставил не в дополнение, а вместо родного: дребезг, конечно, не страшен, но без него красивее. Но это не обязательно.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт апр 11, 2025 16:47:21
Откуда: Воронеж

Сообщение Tatasik »

[uquote="piligrim130",url="/forum/viewtopic.php?p=4778418#p4778418"]что то замкнули[/uquote]
Снял eMMC. По USB приставка определяется, логи UART побежали.
Осталось победить загрузчик для SD-карты.
Спасибо!
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2026 16:56:31

Сообщение Iniks »

Твердотельное реле я бы поставил не в дополнение, а вместо родного в смысле вместо родного,это как?

Добавлено after 5 minutes 44 seconds:
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4779287#p4779287"]
AlexS4 писал(а):но при таком раскладе обычные контактные реле существенно дешевле,
Если бы напряжение было переменным, то да. На постоянном картина не душераздирающая, но вселяющая меланхолию:
СпойлерИзображение
Гарантии, что контакты обгорят сразу же, конечно, нет, но контакты придётся чистить чаще, чем в Москвиче-412.

Твердотельные реле тут практичнее. Например, https://www.chipdip.ru/product/hd-4025- ... 9001030234 250 V DC, 40 A. Десятиамперные немного дешевле, но у коллекторного двигателя (наверняка коллекторный, для постоянного напряжения) большой пусковой ток, а вентилятор может и заклинить, запас не помешает. Можно было бы ещё софтстартер, но это слишком тонкий юмор для нашего цирка. Насколько чистое напряжение в тепловозе, я понятия не имею, на всякий случай поставил бы варистор параллельно реле. И предохранитель, конечно. Твердотельное реле я бы поставил не в дополнение, а вместо родного: дребезг, конечно, не страшен, но без него красивее. Но это не обязательно.[/uquote]
Вместо родного это какого?

Добавлено after 1 hour 23 minutes 50 seconds:
Твердотельное реле я бы поставил не в дополнение, а вместо родного: дребезг, конечно, не страшен, но без него красивее. Но это не обязательно.[/uquote]
Вместо родного это какого?
Друг Кота
Сообщения: 3276
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Iniks, вместо той чёрной коробочки на плате термостата, в которой вы чистили контакты. Если бы контакты были не подгоревшие, выпаивать реле было бы лень, но - я бы выпаял.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2026 16:56:31

Сообщение Iniks »

Теперь понятно, спасибо

Добавлено after 25 minutes 45 seconds:
[uquote="Iniks",url="/forum/viewtopic.php?p=4779567#p4779567"]Теперь понятно, спасибо[/uquote]

Добавлено after 38 seconds:
Такое пойдёт?
Вложения
1000002113 (1).jpg
(88.04 КБ) 46 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

Iniks, да. но поскольку неизвестно что внутри этой черной коробочки (кроме силового fet и оптронного драйвера) -
вышеупомянутый диод или варистор на 150-200V параллельно мотору попрежнему крайне рекомендуются!

(впринципе можно в его дэйташите найти, готов ли он сам к индуктивной нагрузке или надо об этом отдельно заботиться)
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2026 16:56:31

Сообщение Iniks »

Диод можно прямо на клеммы мотора подсоединить?
Ответить

Вернуться в «Практика»