ИИП для новичков продвинутых на SG3525
- Сообщения: 260
- Зарегистрирован: Вт май 17, 2016 21:15:43
charchyard, там ни чего не видно. Картинка низкого разрешения, перезалить бы.
- Реклама
- Сообщения: 357
- Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32
Телекот, по поводу емкостей С31, С32 я Вас понял - лишнее уберу. По защите - та которая регулируется
резистором R22, будет срабатывать позже чем та которая будет едино разово выставлена резистором
R24. На R24 должна срабатывать быстрее первой, но порог уставки у нее максимальный, - это должна
быть защита от К.З. А первая (на R22 ), медленная защита, будет всего лишь ограничивать выходной
ток, что то типа стабилизатора тока. Скорости реакции защит будут выставлены соответствующими
интегрирующими конденсаторами - C25, C24. Ну это пока что задумка, как в железе себя покажет
еще посмотрю. По Вашей схеме ключей, понял - увеличенный ток выключения транзисторов, исправлю
спасибо.
New_cat, вы правы по поводу входных электролитов.) Спасибо что участвуете. Прокомментируйте
ваши мысли по поводу заваливающихся фронтов, и каких именно?
Еще не могу внести ясность по резистору R12.
Все что понял по схеме - изменил, вот что есть на данный момент.
Случайно - два одинаковых файла.
резистором R22, будет срабатывать позже чем та которая будет едино разово выставлена резистором
R24. На R24 должна срабатывать быстрее первой, но порог уставки у нее максимальный, - это должна
быть защита от К.З. А первая (на R22 ), медленная защита, будет всего лишь ограничивать выходной
ток, что то типа стабилизатора тока. Скорости реакции защит будут выставлены соответствующими
интегрирующими конденсаторами - C25, C24. Ну это пока что задумка, как в железе себя покажет
еще посмотрю. По Вашей схеме ключей, понял - увеличенный ток выключения транзисторов, исправлю
спасибо.
New_cat, вы правы по поводу входных электролитов.) Спасибо что участвуете. Прокомментируйте
ваши мысли по поводу заваливающихся фронтов, и каких именно?
Еще не могу внести ясность по резистору R12.
Все что понял по схеме - изменил, вот что есть на данный момент.
Случайно - два одинаковых файла.
- Вложения
-
- AC-DC_SG3525_1kW.zip
- (24.61 КБ) 340 скачиваний
-
- AC-DC_SG3525_1kW.zip
- (24.61 КБ) 254 скачивания
C10 R12 сейчас не нужны тоже.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 260
- Зарегистрирован: Вт май 17, 2016 21:15:43
Смотрю, что никто не обратил внимание на неправильное подключение по силовой части. Разводка как под одну банку на 400 В, а не как под 2 по 200В.
Нужно дождаться ответа Старичка(по поводу одновременной установки снабберов на первичке транса и транзюках), а потом отвечать по поводу резистора R12.
Ну те снабберы, которые в стоке-истоке, особенно с 1нФ, будут заваливать фронты. Снаббер в первичке транса фронты не валит(ну во всяком случае не заметно). Повторители на биполярах так же внесут свою лепту.sergey.UA писал(а):Прокомментируйте ваши мысли по поводу заваливающихся фронтов
Нужно дождаться ответа Старичка(по поводу одновременной установки снабберов на первичке транса и транзюках), а потом отвечать по поводу резистора R12.
Последний раз редактировалось New_cat Чт май 18, 2017 01:22:46, всего редактировалось 1 раз.
- Сообщения: 357
- Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32
Телекот, хорошо, раз схема изменилась, C10, R12 уберу. Всегда путался с этими снаберами.
charchyard, спасибо что и вы не проходите мимо, посмотрю вашу схемку софт старта. По изоляции
от сетевого - в этой схеме Ш.И.М. контроллер не имеет изоляции от сети. Резистор соединяющий
" горячую " и " холодную " земли необходим для устранения возможных помех и наводок на Ш.И.М.
контроллер от силовых цепей выходной ступени. Лучше сделать хорошо, а плохо само получится.)))
new_cat, где я там что просмотрел по силовой части? Вот уже получил ответ.)
charchyard, спасибо что и вы не проходите мимо, посмотрю вашу схемку софт старта. По изоляции
от сетевого - в этой схеме Ш.И.М. контроллер не имеет изоляции от сети. Резистор соединяющий
" горячую " и " холодную " земли необходим для устранения возможных помех и наводок на Ш.И.М.
контроллер от силовых цепей выходной ступени. Лучше сделать хорошо, а плохо само получится.)))
new_cat, где я там что просмотрел по силовой части? Вот уже получил ответ.)
- Вложения
-
- AC-DC_SG3525_1kW.zip
- (24.38 КБ) 263 скачивания
- Реклама
- Сообщения: 260
- Зарегистрирован: Вт май 17, 2016 21:15:43
Не успел дописать по поводу R12. Если бы не было снабберов на транзюках, то мощность R12, при кондёре 2,2 нФ, была бы просто невъе..., а с теми снабберами - не знаю, не пробовал.
По силовой части - разводка сделана под один электролит 400В, а не под среднюю точку между электролитами.
По силовой части - разводка сделана под один электролит 400В, а не под среднюю точку между электролитами.
Последний раз редактировалось New_cat Чт май 18, 2017 01:33:15, всего редактировалось 1 раз.
New_cat писал(а):Ну те снабберы, которые в стоке-истоке, особенно с 1нФ, будут заваливать фронты. Снаббер в первичке транса фронты не валит(ну во всяком случае не заметно).
Не говорите ерунду, все стабберы в этой схеме включены параллельно. И как один валит другой не валит?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 260
- Зарегистрирован: Вт май 17, 2016 21:15:43
Не буду вдаваться в споры по поводу схематики, у самого сейчас голова не варит , на этот счёт, но сразу видно - экспериментов в этой области вы не проводили.Телекот писал(а):все стабберы в этой схеме включены параллельно. И как один валит другой не валит?
А здесь и проводить их не надо. Тем более почему вас волнуют фронты на выходе полумоста? Фронты и спады должны волновать на затворе транзистора, а не на выходе полумоста. На выходе даже лучше если фронты будут медленнее.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 260
- Зарегистрирован: Вт май 17, 2016 21:15:43
И лучше когда на мощности 1кВт(тем более полумост) от этого будут сильнее греться транзюки?Телекот писал(а):На выходе даже лучше если фронты будут медленнее.
Вы делаете такие утверждение что наверно вам точно спать надо. Если это замедление вносят снабее6ры при закрытии транзисторов, а именно тогда формируется фронт почему будут греется полевики. Наоборот скорость нарастания напряжения на стоке будет меньше, транзистору проще закрыться. В некоторых схемах специально замедляют нарастание напряжения на стоке применяя специальные снабберы с диодом.
Он замедляет фронт, а на спад не оказывает влияния.
Он замедляет фронт, а на спад не оказывает влияния.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Имеются два таких понятия в работе силовых ключей как, линейный и ключевой режим. В данном питальнике да и во всей силовой электронике, включая и сварочные инверторы, естественно применяется ключевой режим. Эт когда ключ полностью открыт, и соответственно полностью закрыт. И меня удивляет внимание некоторых самоделкиных, когда всё внимание обращенно именно к фронтам управления включения транзисторов. А на спад управления для выключения онного мало кто обращает внимание. Ведь именно при выключении транзюка и выделяется та моща, которая и греет кристал транзистора. И чем быстрее мы его закроем, тем меньшее время он будет находится на линейном участке своей характеристики. Для этого и предназначен драйвер.
Дальше. Снаббер. Их много разных разновидностей. И его задача сформировать траекторию выключения ключа.
Эт когда при открытом ключе кондёр снаббера разряжен через открытый ключ. В момент же закрытия ключа кондёр снаббера шунтирует своей разряженной ёмкостью переход ключа. Поэтому ток начинает течь по пути наименьшего сопротивления заряжая эту ёмкость в обход ключа. Соответственно напряжение и ток ключа в этот момент близки к нулю (в момент когда ёмкость полностью разряжена) и мгновенные потери соответственно тоже.
Глянул на свой 600ваттный БП. В первичке транса нет никаких снабберов. На тразюках и на выходных диодах стоят RC цепочки 47 ом + 470 pf.
В затворах применён простенький драйвер. ТГР напрямую к 3525 через хитрую цепочку резисторов и диодов. Цепь стабилизации и защиты на TL358. Не стал перерисовывать, можно сделать и проще.
Дальше. Снаббер. Их много разных разновидностей. И его задача сформировать траекторию выключения ключа.
Эт когда при открытом ключе кондёр снаббера разряжен через открытый ключ. В момент же закрытия ключа кондёр снаббера шунтирует своей разряженной ёмкостью переход ключа. Поэтому ток начинает течь по пути наименьшего сопротивления заряжая эту ёмкость в обход ключа. Соответственно напряжение и ток ключа в этот момент близки к нулю (в момент когда ёмкость полностью разряжена) и мгновенные потери соответственно тоже.
Глянул на свой 600ваттный БП. В первичке транса нет никаких снабберов. На тразюках и на выходных диодах стоят RC цепочки 47 ом + 470 pf.
В затворах применён простенький драйвер. ТГР напрямую к 3525 через хитрую цепочку резисторов и диодов. Цепь стабилизации и защиты на TL358. Не стал перерисовывать, можно сделать и проще.
- Сообщения: 357
- Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32
TSL, спасибо вам, что делитесь опытом и вносите некоторую ясность в вопросе про снаберы.
Да не зачто, всегда рад помочь.
Вот срисовал реализацию раскачки ТГР и драйвер транзюков. Мож кому пригодится.
В данный момент нахожусь в отпуске, а так-бы показал бы ещё и осциллки на затворах.
Вот срисовал реализацию раскачки ТГР и драйвер транзюков. Мож кому пригодится.
В данный момент нахожусь в отпуске, а так-бы показал бы ещё и осциллки на затворах.
- Вложения
-
- 357.zip
- (5.28 КБ) 361 скачивание
Он бесполезный при этих номиналах. Вот сравнение этого драйвера с просто резистором.TSL писал(а):Вот срисовал реализацию раскачки ТГР и драйвер транзюков. Мож кому пригодится.
На уровне полки миллера он даже уступает резистору.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 357
- Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32
На данный момент вырисовывается вот такая схема. Еще добавлю схему софт - старта, и дальше
останется дело за печаткой.
останется дело за печаткой.
- Вложения
-
- AC-DC_SG3525_1kW.zip
- (26 КБ) 333 скачивания
Ваша схема драйвера на 9 и 10 транзисторе не предназначен для разнополярных импульсов. При отрицательном напряжении на разделительном трансформаторе откроется коллекторный переход транзистора и обмотка будет закорочена на резистор 20 Ом.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 357
- Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32
Спасибо что заметили. Действительно, если взять к примеру амплитудное значение этого обратного
импульса в 12 В, то имея данный резистор получим ток коллекторного перехода в 0,6 А. И это еще
не учитывая индуктивность обмотки. Надо смотреть справочник на транзистор - он это сможет пережить? ))
P.S. Да, вижу простыми средствами не просто ускорить выключение ключа.
импульса в 12 В, то имея данный резистор получим ток коллекторного перехода в 0,6 А. И это еще
не учитывая индуктивность обмотки. Надо смотреть справочник на транзистор - он это сможет пережить? ))
P.S. Да, вижу простыми средствами не просто ускорить выключение ключа.
Дело не в транзисторе, дело в том что этот ток вычитается из полезного импульса который нужен второму ключу.
Можно в базовую цепь включить резисторы 300-500 Ом которые будут ограничивать ток на уровне 20-40мА.
Можно в базовую цепь включить резисторы 300-500 Ом которые будут ограничивать ток на уровне 20-40мА.
Последний раз редактировалось Телекот Чт май 18, 2017 18:02:32, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 357
- Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32
Телекот, взгляните. Не хочется усложнять, но дальше будет видно. Этот вариант работоспособен ?
- Вложения
-
- AC-DC_SG3525_1kW.zip
- (26.25 КБ) 304 скачивания


