Но диоды 9,10 надо убрать. Можно оставить.
ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Можно просто в базовую цепь включить резисторы 300-500 Ом которые будут ограничивать ток на уровне 20-40мА.
Но диоды 9,10 надо убрать. Можно оставить.
Но диоды 9,10 надо убрать. Можно оставить.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Реклама
- Сообщения: 2466
- Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
ну да. не имеет. только вот зачем применили аж три трансформатора и оптопару и всё одно выходные цепи будут находится под сетевым потенциаломПо изоляции от сетевого - в этой схеме Ш.И.М. контроллер не имеет изоляции от сети
зря ты это. это битва с фантомами. настоящие враги ударят с других направлений.Резистор соединяющий " горячую " и " холодную " земли необходим для устранения возможных помех и наводок на Ш.И.М.
контроллер от силовых цепей выходной ступени
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3108659#p3108659"]Он бесполезный при этих номиналах. Вот сравнение этого драйвера с просто резистором.[/uquote]
Но работают у нас эти питальники годами, почти не выключаясь. Опять же, был-бы бесполезен, поставили бы резюк. Зачем городить огород..
Эх, нет под рукой осциллографа
Но работают у нас эти питальники годами, почти не выключаясь. Опять же, был-бы бесполезен, поставили бы резюк. Зачем городить огород..
Эх, нет под рукой осциллографа
- Сообщения: 357
- Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32
VD9, VD10 - это сапрессоры ( быстрые стабилитроны ). В данном случае он двухсторонний, и всегда закрыт
если напряжение любой полярности не превышает примерно 16 вольт.
Вот так я вижу работу этого участка схемы ( верхний силовой ключ ):
Положительный потенциал отмеченный на обмотке точкой. Путь прохождения тока.
Вначале через резистор R9, далее начиная с 0,5 вольт через диод VD16, далее через диод VD14, затем
заряжает входную емкость ключа, цепь замкнулась. Заряжает входную емкость (если успеет) до 16 В,
дальше все - ограничение.
Отрицательный потенциал отмеченный на обмотке точкой. Путь прохождения тока.
Еще до появления отрицательного напряжения на этой обмотке, так как есть заряженная емкость ключа, то
в момент уменьшения предыдущего положительного потенциала ниже 0,7 вольт, мы имеем открытый
транзистор VT9. Дальше входная емкость силового ключа разряжается через транзистор VT9, он закрывается,
вот тут уже имеем факт протекания тока через переход Б.К. и резистор R9, и одновременно начинается зарядка емкости ключа ( но уже другой полярностью ) через цепь Б.Э. переход VT9, и далее через резистор R9 до момента ограничения ( если дойдет до этого ).
Вот как то так, но может быть я ошибаюсь.
P.S. Пока отвечал увидел что уже ответили, и про то что диоды можно оставить.)
если напряжение любой полярности не превышает примерно 16 вольт.
Вот так я вижу работу этого участка схемы ( верхний силовой ключ ):
Положительный потенциал отмеченный на обмотке точкой. Путь прохождения тока.
Вначале через резистор R9, далее начиная с 0,5 вольт через диод VD16, далее через диод VD14, затем
заряжает входную емкость ключа, цепь замкнулась. Заряжает входную емкость (если успеет) до 16 В,
дальше все - ограничение.
Отрицательный потенциал отмеченный на обмотке точкой. Путь прохождения тока.
Еще до появления отрицательного напряжения на этой обмотке, так как есть заряженная емкость ключа, то
в момент уменьшения предыдущего положительного потенциала ниже 0,7 вольт, мы имеем открытый
транзистор VT9. Дальше входная емкость силового ключа разряжается через транзистор VT9, он закрывается,
вот тут уже имеем факт протекания тока через переход Б.К. и резистор R9, и одновременно начинается зарядка емкости ключа ( но уже другой полярностью ) через цепь Б.Э. переход VT9, и далее через резистор R9 до момента ограничения ( если дойдет до этого ).
Вот как то так, но может быть я ошибаюсь.
P.S. Пока отвечал увидел что уже ответили, и про то что диоды можно оставить.)
- Вложения
-
- AC-DC_SG3525_1kW.zip
- (26.27 КБ) 307 скачиваний
я бы сделал так.

Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Реклама
- Сообщения: 357
- Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32
charchyard, у вас очень хорошее чувство юмора.))) По поводу выходные цепи под напряжением,
это не так, выходные клеммы изолированы обратной связью через оптопару. Ну а конденсатор
С23, это меньшее из двух зол ( помехи на выходе или небольшой вбросс адреналина если возьметесь
руками за выходные клеммы и за батарею одновременно ).
это не так, выходные клеммы изолированы обратной связью через оптопару. Ну а конденсатор
С23, это меньшее из двух зол ( помехи на выходе или небольшой вбросс адреналина если возьметесь
руками за выходные клеммы и за батарею одновременно ).
На самом деле при моделировании упущен сам ТГР, а схема корректно работает только с ним. Хотя, согласен, что 470 Ом - это мало. Достаточно килоома и даже полутора.Телекот писал(а):Он бесполезный при этих номиналах. Вот сравнение этого драйвера с просто резистором.
А так ты рискуешь выбить ЭБ. Да и от переворачивания транзистора нет никакого смысла - только необходимость иметь более дорогие и редкие PNP.Телекот писал(а):я бы сделал так
Также, чтобы не греть пару транзисторов в микросхеме, надо добавить пару диодов на стороне первички, чтобы сделать полный мост, а выкртасы с последовательными диодо-резисторами - они не нужны. Всё-таки первичка - это двуполюсник.
Последний раз редактировалось Slabovik Чт май 18, 2017 19:44:36, всего редактировалось 2 раза.
- Сообщения: 357
- Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32
Телекот, копался у себя в закромах, вот нашел. Надеюсь Вам это тоже будет полезно.
Да, и вот еще - наш случай, простыми средствами хорошо сделать не всегда реально.
Да, и вот еще - наш случай, простыми средствами хорошо сделать не всегда реально.
- Вложения
-
- ДОН 200 производства после 2010г.jpg
- (139.42 КБ) 818 скачиваний
-
- Driver.pdf
- (944.26 КБ) 959 скачиваний
- Сообщения: 260
- Зарегистрирован: Вт май 17, 2016 21:15:43
sergey.UA, вот, на всякий случай, проверенные схемы драйверов. Есть полегче, а та что посложней получше – она со смещением ниже нуля, но это если Миллер будет мешать жить. Схема посложней у меня стоит в мосте и хорошо себя зарекомендовала.
По силовой части смотрю по-прежнему игноришь моё замечание – так работать не будет.
По силовой части смотрю по-прежнему игноришь моё замечание – так работать не будет.
- Вложения
-
- Драйвер со смещением.jpg
- (53.08 КБ) 985 скачиваний
-
- Драйвер попроще.jpg
- (42.41 КБ) 793 скачивания
Статься конечно интересная, но их тоже пишут люди и они не застрахованы от ошибок. Драйвер описывается всё правильно, но зачем там симметричное ограничение на стабилитронах? импульсы то однополярные, с обмотки диод стоит. 
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 357
- Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32
По силовой части - разводка сделана под один электролит 400В, а не под среднюю точку между электролитами.
New_cat, вот этого не понял, я у вас еще тогда спросил об этом, но ответа от вас так и не дождался. Видно
уже ночь была глухая.)))
New_cat, вот этого не понял, я у вас еще тогда спросил об этом, но ответа от вас так и не дождался. Видно
уже ночь была глухая.)))
Проверять драйвера на рабочей частоте не имеет смысла качество фронта и среза рассмотреть невозможно, их нужно проверять на частоте в 10 раз большей.New_cat писал(а):вот, на всякий случай, проверенные схемы драйверов.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 2466
- Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
фсё дошлоС23, это меньшее из двух зол
... и все равно мне не дает покоя некоторая врожденная нелепость этой схемы. можно ведь просто было заземлить общий сервисного питания +12В и общий силового выхода +27В. тогда отпадает необходимость в гальванической развязке цепи оос по напряжению. в чем тайный смысл заземления питания контроллера на входной стороне? да и отлаживать безопаснее и удобнее изолированную схему
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
С таким резистором будет ещё хуже.Slabovik писал(а):На самом деле при моделировании упущен сам ТГР, а схема корректно работает только с ним. Хотя, согласен, что 470 Ом - это мало. Достаточно килоома и даже полутора.
Это чем же?Slabovik писал(а):А так ты рискуешь выбить ЭБ.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 260
- Зарегистрирован: Вт май 17, 2016 21:15:43
Смотри картинки.sergey.UA писал(а):вот этого не понял
По поводу С23 - у меня при его отсутствии некорректно работала стабилизация, а именно та плата с TL431.
R18 у меня пришлось уменьшить, для уменьшения чувствительности схемы стабилизации.
P.S. : Сорри ошибся,по поводу разводки силовой части(просто так мало кто делает, в основном берут питание со средней точки электролитов)(не буду удалять это сообщение), как у тебя работать будет, но банок(на 200В) ставить нужно в 2 раза больше, чем на 400 В. Просто ты можешь корректировать схему, в зависимости какой вариант тебе удобней.
- Вложения
-
- Так у тебя.jpg
- (64.34 КБ) 731 скачивание
-
- Так нужно сделать.jpg
- (61.22 КБ) 679 скачиваний
- Сообщения: 357
- Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32
New_cat, хорошо что ты разобрался по поводу средней точки конденсаторов, иначе я уже
начал думать что у меня что то не так. Но все равно мне не понятно как лучше. Изначально
в авторской схеме со средне точки электролитов на первичку силового шла одна пленка - C11,
затем мне предложили другой вариант, как сейчас у меня, это C11 и C12. Есть ли в этом какой то
бонус, кто знает можете объяснить? Я не против двух конденсаторов, но это лишние габариты и
стоимость. Схемки посмотрел, спасибо буду вникать.
charchyard, вы спрашивали:
... и все равно мне не дает покоя некоторая врожденная нелепость этой схемы. можно ведь просто было заземлить общий сервисного питания +12В и общий силового выхода +27В. тогда отпадает необходимость в гальванической развязке цепи оос по напряжению. в чем тайный смысл заземления питания контроллера на входной стороне? да и отлаживать безопаснее и удобнее изолированную схему
кто-нибудь может мне это объяснить?
Сейчас взглянул не затуманенным взглядом на схему, и действительно вы правы. Можно легко изолировать
минус силовой части от минуса Ш.И.М. контроллера. Объединяющий земли резистор на 10 Ом убрал. Этот шлейф объединения изначально тянулся от авторской схемы. Но оптика ( PC817 ), все равно пусть останется, это хороший отработанный вариант.
Еще у меня вопрос. Какую минимальную емкость выходных электролитов ( С14, С15 ) желательно набрать для данного тока в 40А?
начал думать что у меня что то не так. Но все равно мне не понятно как лучше. Изначально
в авторской схеме со средне точки электролитов на первичку силового шла одна пленка - C11,
затем мне предложили другой вариант, как сейчас у меня, это C11 и C12. Есть ли в этом какой то
бонус, кто знает можете объяснить? Я не против двух конденсаторов, но это лишние габариты и
стоимость. Схемки посмотрел, спасибо буду вникать.
charchyard, вы спрашивали:
... и все равно мне не дает покоя некоторая врожденная нелепость этой схемы. можно ведь просто было заземлить общий сервисного питания +12В и общий силового выхода +27В. тогда отпадает необходимость в гальванической развязке цепи оос по напряжению. в чем тайный смысл заземления питания контроллера на входной стороне? да и отлаживать безопаснее и удобнее изолированную схему
Сейчас взглянул не затуманенным взглядом на схему, и действительно вы правы. Можно легко изолировать
минус силовой части от минуса Ш.И.М. контроллера. Объединяющий земли резистор на 10 Ом убрал. Этот шлейф объединения изначально тянулся от авторской схемы. Но оптика ( PC817 ), все равно пусть останется, это хороший отработанный вариант.
Еще у меня вопрос. Какую минимальную емкость выходных электролитов ( С14, С15 ) желательно набрать для данного тока в 40А?
- Вложения
-
- AC-DC_SG3525_1kW.zip
- (26 КБ) 298 скачиваний
- Сообщения: 260
- Зарегистрирован: Вт май 17, 2016 21:15:43
Бонуса не вижу – что в первом, что во втором случае общая ёмкость плёнки одинаковая. Ну например если у тебя C11 и C12, то и они (ёмкостя привожу примерно, их рассчитывать нужно) 2х(3х2.2)µF, а если только C11, то его сумма ёмкостей должна быть 13,2 µF, так что на плёнке не выиграешь. А в общем делай как тебе удобней по разводке. Если кто-то и увидит какой-то бонус, то пускай посоветует.sergey.UA писал(а):Изначально в авторской схеме со средне точки электролитов на первичку силового шла одна пленка - C11, затем мне предложили другой вариант, как сейчас у меня, это C11 и C12. Есть ли в этом какой то бонус, кто знает можете объяснить?
По поводу заземлений – не парься. Если перенести как я делал на твою схему, то Gnd 2 у меня соединено с Gnd 1 Y-кондёром 1нФ 2кВ, а Gnd 1 соединено с землёй выхода 27 В(я б её назвал Gnd 3) так же Y-кондёром 1нФ 2кВ, делай так и не заморачивайся. При такой методе твоя схема останется изолированной и от помех избавишься.
Недавно отвечал на схожий вопрос в параллельной теме, но ничего. Это зависит от того какой индуктивности дроссель и какие требования чистоты выходного напряжения должны быть(т.е. допустимые пульсации). Смотря что ты собираешься этой байдой питать – если аккумуляторы заряжать, то хватит 2х470 µF, а если что-то с музыкой связанное или питать какую-то другую привиредливую аппаратуру, то ёмкости нужно будет поболее и дроссель поставить не меньше 150 µH.sergey.UA писал(а):Какую минимальную емкость выходных электролитов ( С14, С15 ) желательно набрать для данного тока в 40А?
Бонус есть просто автор им не пользуется. Ёмкость плёнки одинаковая,но при использовании средней точки с помощью конденсатора С11 они автоматически выполняют роль С23. И если стоят рядом с ключами то С23, С31, С23 становятся не нужными.New_cat писал(а):Бонуса не вижу – что в первом, что во втором случае общая ёмкость плёнки одинаковая.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 1063
- Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44
sergey.UA! Зачем вы в затворы сапресора поставили? ,то лишняя емкость в затворе. стабилитроны просто припаяйте на нужное напряжение.
- Сообщения: 357
- Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32
Jorg63, обычный стабилитрон не обладает достаточной реакцией на импульсное повышение напряжения.
Наконец то обозначена желаемая схема, можно и печать делать. Нужна ваша помощь, по конденсаторам
C11, C12, какой номинал емкости необходимо поставить для заданной мощности в 1 кВт?
Наконец то обозначена желаемая схема, можно и печать делать. Нужна ваша помощь, по конденсаторам
C11, C12, какой номинал емкости необходимо поставить для заданной мощности в 1 кВт?
- Вложения
-
- AC-DC_SG3525_1kW.zip
- (30.16 КБ) 300 скачиваний


