Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16422
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

Нет. Резистор надо включить в минусовый провод питания. Для наглядности разместить под эмиттерным выводом транзистора.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Express
Друг Кота
Сообщения: 4015
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

Так это классическое включение эмиттерного резистора!
Вложения
IMG_20220914_201022.jpg
(50 КБ) 53 скачивания
=
Реклама
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Динозавр »

Express, ---Эффекты не усиления - это что?---
Нет эффекта Миллера, самое высокое входное сопротивление , самое низкое выходное.
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4015
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

Не надо Миллера трогать, его нет в схеме с общей базой...

Ещё раз повторяю вопрос.
Какие эффекты происходят, какой процесс этого "неусиления"?
Надо как то это рассмотреть с позиции тока.
=
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16422
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

Схема неправильная, сейчас мне нужна не такая. Минусовый вывод источника смещения надо подключить прямо к эмиттеру, а не к минусу питания. Эта тоже пригодится, но не сейчас. Назовём её схемой номер три. Схема номер один - с резистором в коллекторе. А схему номер два я жду.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Express
Друг Кота
Сообщения: 4015
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

А плюс на месте оставляем или на базу цепляем? Что то я не веду ни как в эту хитрую схемотехнику!

Добавлено after 10 minutes 51 second:
Ну раз так, то тогда вот так...
Вложения
1663174842578.jpg
(52.59 КБ) 65 скачиваний
=
Реклама
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16422
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

Так правильно, хотя и некрасиво - можно было вытянуть рисунок по вертикали, чтобы проводник к эмиттеру не пришлось загибать буквой "зю". Ну да ладно, это считаем схемой номер два.
Вопрос по этой схеме такой: усиливает ли каскад, собранный по этой схеме, сигнал по напряжению? Ответ обосновать.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение falkonist »

Мне тоже любопытно, что выдаст Express... Я-то ответ знаю даже ссылку на подобную схему могу дать), но пока что промолчу.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Express
Друг Кота
Сообщения: 4015
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

Это не ЭП, а получился мутант с примесями ОБ...
Ну и что изменилось в эмиттере, ничего, rэ всё так же мал, отсюда вывод всё напряжение осядет на Rэ...
=
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение falkonist »

Да, это не ОК, а ОЭ.

А вот как он работает - ждем-с ответа от Вас.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Express
Друг Кота
Сообщения: 4015
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

Надо чётко понять почему усиливает напряжение ОЭ.
Рисую ещё одну схему.
=
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6659
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение AlexS4 »

думаю для начала нужно понять что на самом деле отличает ОЭ от ОБ и от ОК?
например:
A. почему перенос нагрузочного резистора от позиции "ближе-к-коллектору" ближе к эмиттеру не гарантирует преобразование схемы из ОЭ в ОК?.
B. почему один и тот же каскад может работать одновеменно и как ОЭ и как ОК, или скажем ОЭ + ОБ как в жучке на https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=33417

впринципе можно начать заходить с академической стороны https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0 ... 0%B8%D0%BA

можно с визуального уровня: https://digteh.ru/Sxemoteh/ShVklTrz/
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16422
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

[uquote="Тормоз",url="/forum/viewtopic.php?p=4289055#p4289055"]отсюда вывод всё напряжение осядет на Rэ...[/uquote]Тормоз, был задан конкретный вопрос, ответ на него будет?
На всякий случай повторяю его: будет ли усиливать напряжение каскад по схеме два и почему так? Чушь про оседание чего-то на чём-то не упоминать, тут не электрохимия.
Про то, как с этим разбираться, я даже дам маленькую подсказку. Не надо вспоминать классику: ОБ, ОЭ, ОК. Надо внимательно посмотреть на сам транзистор, который от того, что ему дают ток в базу, примерно пропорционально ему (в детали не упираемся) меняет ток коллектора - вне зависимости от того, в какую схему он включен: ОБ, ОЭ, ОК. Главное, чтобы из режима не вылетал.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение vovw »

вы хотите сказать что ток коллектора зависит от тока базу
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16422
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

Я это не хочу сказать, я это уже сказал. Кто из вас тормоз?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение vovw »

вы только намекнули

Добавлено after 7 minutes 57 seconds:
тогда другая зависимость транзистор должен работать при напряжениях эмиттере и коллекторе и поданном напряжении на базу это его режим
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6659
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение AlexS4 »

а есть же здесь отдельные ветки про транзистор, почитайте же уже !)
напр https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 21&t=51026
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=11635

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=21428
Express
Друг Кота
Сообщения: 4015
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

Сейчас дойдем и до схемы два.
А сначало почему усиливает ОЭ?

Имеем примерно rк= 500кОм Rк=20кОм.
Допустим входной сигнал расшатывает выходной сигнал до амплитуды 6в в колоекторе.
Почему так происходит?
Обоснование, выходной ток проходя через высокомный rк создает падение напряжения между rк и Rк амплитудой 6в относительно эмиттера подключив нагрузку мы будем снимать это переменное наряжение 6в в резисторе нагрузки.
Теперь.
1.убираем Rк естественно мы
мы не сможем снять усиленный сигнал.
2. приблизим rк к нулю, это режим насыщения в этом режиме транзистор не усиливает напряжение.
Вывод.
Каскад ОЭ усливает при условии наличия ДВУХ сопротивлений и при чем досточно большого сопротивления.

Теперь ЭП схема два.
Данная схема не усиливает напрядение.
Обоснование.
rэ имеет сопротивление близко к нулю, Rэ допустим 20кОм.
Имеем ту же самую ситуацию как в пункте 2.
=
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16422
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

Как говорится, "садись, два". Тормоз, забудьте ту чушь, что вы тут наплели. Навсегда. Какой-такой rк, rэ? Пока про них ничего знать не надо. Достаточно понимать одну вещь: ток коллектора условно пропорционален току базы, коэффициент пропорциональности - ну пусть будет порядка сотни. Теперь, исходя ТОЛЬКО из этого, отвечайте на поставленный мной вопрос. Никакие rк и rэ не привлекайте.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение vovw »

но ток то через транзистор пойдет кудато
Ответить

Вернуться в «Теория»