Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

[Борисович]

К диоду параллельно резистор,подстрочный на 1-2 ком и им подбирай ток покоя.Не запаривайся на типы диодов,любой геманиевый подойдёт.Диоды прижимать,в этом усилителе слишком мудрёно,в них подобный промышленных такого не было,максимум терморезистор на плате.В 70-х подобных промышленных германиевых усилителей было много.Это сейчас экзотика
Так сколько же мощность???

[Tronix]

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4070203#p4070203"]..диод должен быть прижат к одному из т-ров ВК (находится в тепловом контакте)[/uquote]
Афтор пишет, что не должен:
"Компенсация происходит по температуре в корпусе усилителя. Диод установлен на плате." И ваще, там хитро все, Киргофы всякие, не к ночи будь они упомянуты: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1896911#p1896911

Но суть то в том, что ток покоя задает как раз диод, и я поставил какой-то не такой, который на схеме указан. Завтра попробую подбирать.

[ssc]

Афтор пишет, что не должен:
"Компенсация происходит по температуре в корпусе усилителя.

..а я говорю - должен.. ..иначе выходники в космос улетят..а так - хоть какя-то видимость термостабилизации..

И ваще, там хитро все, Киргофы всякие, не к ночи будь они упомянуты:

..там 90% околонаучного бреда - как раз к ночи..

P/S Для этой цели очень удобно заюзать ГТ322, причем, можно как обычный диод (базу соединить с коллектором) корпус у него изолирован от выводов, так что можно хоть прижимать, хоть клеить. хоть в отверстие вставлять..

[Tronix]

[uquote="Борисович",url="/forum/viewtopic.php?p=4070211#p4070211"]Так сколько же мощность???[/uquote]
300W RMS !!!! (в солнечную погоду (на юпитере))

Да погодите вы, мне тут надо с диодом разобраться, где фаза где земля, куда плюс куда масса идет!!! Это ж не все так просто.
Завтра донастрою и замерим мощность, а лучше скрины с овцелографа покажу, сами посмотрите. А то мощность каждый по разному считает, это я уже загуглил в интернете.

иначе выходники в космос улетят

Пока все мои издевательства плата пережила, даже прожарку на 4 омах нагрузки с 10 кГц синуса в отсечке при 24В питания и потреблении при этом полампера. Но это экстрим режим, в реальной жизни же такого не будет, я думаю моим колонкам достаточно мощности в 2 ватта, а на 5 уже соседи начнут в стены и батареи долбить.

[oldbulb]

Ток покоя можно подобрать более точно, изменяя режим транзистора Т3. Диод лучше ставить в непосредственной близости от радиатора (любого, если они отдельные). Разумеется, что искажения при перегреве будут немного возрастать, но это поможет усилителю быстрее остывать. Как вариант, поставить Д311 (маленькое прямое). В промышленных терморезистор приклеивался к радиатору обычным БФ-2.

[Борисович]

Напряжение макс. на выходе померь(в вольтах) возведи в квадрат(знаешь как это) и раздели на сопротивление нагрузки(на динамике написано,для оценки сойдёт) и выйдет мощность в ваттах.
Не запаривайся НИКОГДА на поиск точно такой детали как написано,тут любая примерно похожая сойдёт,и части других случаев тоже.
Не загружайте человека с размещением диода,это не для этой схемотехники.Этот усилитель с большим током покоя работать не будет.Куда диод ни приставляй,он не волшебный

[ssc]

А то мощность каждый по разному считает, это я уже загуглил в интернете.

..считают все одинаково - P=Uквадрат/R, вот только U должно быть среднеквадратичным, а у вас на шкале вольтметр пиковое кажет (Vp)

Пока все мои издевательства плата пережила, даже прожарку на 4 омах нагрузки с 10 кГц синуса в отсечке при 24В питания и потреблении при этом полампера.

..там есть С5 (220пф) - он препятствует росту тока потребления на средних и высоких частотах (такое поведение типично для германия), ну, и частотку валит и динамику ухудшает - разумеется..

В промышленных терморезистор приклеивался к радиатору обычным БФ-2.

..были терморезисторы в виде шайб с отверстием - очень удобно, через резинку прижал - и все..терморезистор лучше - у него меньше инерционность и меньше тепловое сопротивление..

[kentgaryk]

Сейчас терморезисторов как грязи любых. Но не кашерно это - только кашерный германиевый диод.

[Tronix]

Вощем, поставил диод Д20, он более-менее близок к указанному на схеме падению напряжения. После этого ток покоя упал с 120мА до нормальных 20-30мА. На холостую все стало холодное.
Картинки. Желтый - вход, красный выход. Нагрузка 4 ома (китайские бетонные резисторы, какое у них на самом деле сопротивление - хз, плюс-минус километр, но если читать на надписи, то 4 ома, да). Питание 24 В ровно.

Синус 1кГц максимальная мощность до ограничения:


Синус 10кГц максимальная мощность до ограничения (низы кривые думаю из-за завала уже самих П213):


Синус 20кГц громкость на ноуте не трогал по сравнению с 10кГц, но виден спад амплитуды, причем похоже у самой встроенной риалтек или что там в ноут:


Ну и синус 1кГц с ограничением:


Вывел на графики значение Va - это амплитудное напряжение. Но мощность посчитать не могу все равно

Добавлено after 9 minutes 1 second:
Справедливости ради, автор неоднократно говорит о том, что этот усь не для 4 омной нагрузки, а для 8 омной. Возможно, именно поэтому завалы нижних половинок синуса на высоких частотах с нагрузкой для которой он не расчитан. Возможно, на 8 омах картина будет несколько другой. Но что-то не могу наковырять эквивалент 8 омам пока.
Есть еще мнение, что некоторые П215 могут в бОльшую граничную частоту, типа около 6,6кГц, можно тоже с этим поэксперементировать. Щаз посмотрю свои коробки с германием, может что-то и наковыряю.

[ssc]

..а вы уверены, что у вас овцелограф правильно показывает - а то примерно 24Вт на 4 Ом получается..

..по последнему графику считать удобнее - 2в/деление, всего 16В, 16/2,82 в квадрат и разделить на 4 Ом = примерно 8 Ватт - ближе к истине..

..кстати - довольно неплохо, если не принимать во внимание лажу на высоких..

[kentgaryk]

При 24В питания, теоретически достижимая мощность на 4 Ом 18Вт без учета падения напряжения на открытом транзисторе.

[mnbv]

Пальцем покажи, где ты увидел " падения напряжения на открытом транзисторе."

[kentgaryk]

Не надо пальцев никаких. Просто изучи принцип работы усилителя класса АВ и даташиты на транзисторы, там напряжение в режиме насыщения прописано в явном виде.

[mnbv]

Так и я о том же. На схему посмотри.

[kentgaryk]

А что не так со схемой?

[mnbv]

попытка №2 - Пальцем покажи, где ты увидел " падения напряжения на открытом транзисторе."

[K.Vladimir]

Мне кажется, что R15 здесь лишний . Лишнее падение на нем
Если его убрать, то для нагрузки VT4 и участке Б-Э VT6, останется лишь R13

[kentgaryk]

попытка №2

Выходные транзисторы открываются поочередно. В момент максимального открытия транзистора на нем все равно падает небольшое напряжение снижающее коэффициент использования напряжения питания. Если это не понятно изучай работу транзисторов и работу усилителей.

[mnbv]

"Если его убрать, то для нагрузки VT4 и участке Б-Э VT6, останется лишь R13 " Ну да, только kentgaryk видит лишь транзистор.

[Борисович]

Хреновато у вас с древней схемотехникой.Здесь несимметричный выходной каскад.Лишний резистор типа для некоторого выравнивания усиления плечей.В древних схемах он бывал всего один