Как уменьшить мощность паяльника?

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Пт май 12, 2017 10:20:36

Сообщение Co_balt »

[uquote="Pika4u",url="/forum/viewtopic.php?p=253655#p253655"]Как уменьшить мощность паяльника в 2 раза? Имею паяльник в 60 Вт. Надо 30.[/uquote]
Странное желание, не вижу смысла кроме как экономия эл. энергии. Я вот наоборот искал мощный (супер мощный) чтобы можно было паять от самых мелких СМД до массивных деталей и больших полигонов...
и купил METCAL MX5210
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Сообщение B@R5uk »

ХренМоржовый писал(а):Мощность паяльника равна

P=U*I

Если ставим диод, то напряжение уменьшается в 2 раза (не пропускает полу-волну). Сопротивление паяльника осталось то же, а вот сила тока, равная

I=U/R

из-за этого так же станет ровно в 2 раза ниже начальной

Итого, при использовании диода, мощность паяльника уменьшится в 4 раза, а не в 2.

Для нерегулируемого уменьшения мощности паяльника, можно использовать балластный конденсатор.
Есть разные виды напряжения. Для характеристики переменного напряжения сети обычно использую амплитудное значение и действующее (среднеквадратичное). Обычные вольтметры переменного тока измеряют не то и не другое. Они измеряет среднее значение модуля напряжения, а затем, предполагая синусоидальность, масштабируют его на коэффициент. Разумеется, что эти коэффициенты для модуля синуса и для синуса с только положительными полуволнами отличаются. Поэтому, если измерить напряжение на паяльнике, включенном в сеть через диод, то напряжение на нём будет определяться в два раза меньшим, чем на самом деле. Дествующее напряжение, уменьшится в корень из двух раз, точно так же ток, а мощность, соответственно, упадёт в два раза.
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2017 10:06:30
Откуда: Пермь

Сообщение romtorwator »

Тоже иногда пользуюсь советским паяльником, 60Вт, он реально жарит больше чем нужно,
даже медную проволоку фиг залудишь - перегревается, покрывается окислом/шлаком и не лудится.
выхожу из положения самодельным устройством на базе оптронного симистора ("китайское "твердотельное реле"" XSSR-DA4816W5),
который вмонтирован в колодку розеток и управляется МК AVR,
применяю для регулировки мощности чего либо, временного вкл/выкл и т.п. и т.д.
так вот, для этого паяльника выставляю МК скважность ШИМ, на оптроне симистора, примерно 50%
измеряю температуру на кончике жала - она всегда примерно +300...+310 градусов.

Так что 50% это как раз то что нужно.
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 21:04:02

Сообщение Бертран »

Если включить паяльник через диод то мощность упадет не в два раза. Я уже пробовал так стоватный включать. Он перегревался жутко- градусов 400, а с диодом даже в воде не шипит. Следовательно, четыре раза.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

градусов 400 чем мерял?
про воду понятно
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

для приборов есть 2 понятия- реагирует и измеряет. Реагирует-это принцип измерения, а измеряет-это калибровка шкала. Цешки реагируют на средневыпрямленное значение, если нет после диодов кондера, если есть (несколько мкф), то на амплитудное значение. Среднее значение переменного тока ,напряжения (синус) =0
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

Бертран писал(а):Если включить паяльник через диод то мощность упадет не в два раза.
Вы глубоко заблуждаетесь. Подумайте головой. Диод отключает один полупериод сетевого напряжения. Следовательно, то самое тепло, которое поступает в паяльник, уменьшается в два раза. Т.е. энергия, потребляемая за период, уменьшается в два раза. Т.е. потребляемая энергия за единицу времени уменьшается в два раза. А это как раз и называется мощность.
А если Вас смущает мощность паяльника, то посчитайте сколько он будет потреблять за оба полупериода. Если паяльник на 127 вольт, то без диода он просто сгорит.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

У мамаши фен с диодом. Написано: 180/400 Ватт.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

Это и есть два раза. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

А почему не 200? Падение на диоде?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Помимо диода может коммутироваться часть нагревателя.
Андрей Бедов писал(а):Падение на диоде?
Это-ж какое должно быть падение на диоде и мощность фена, чтобы потери на диоде достигли 20 Вт? :shock:
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

diesel170 писал(а):может коммутироваться часть нагревателя.
Не может.
Я смотрел его схему, когда менял щётки.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Андрей Бедов писал(а):А почему не 200? Падение на диоде?
Потому как более горячий провод нагревателя имеет большее сопротивление. Поэтому получается небольшая нелинейность.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Действительно, упустил это... :facepalm:
Хотя...стоп. Тогда должно быть что-то типа 230/400 Вт, ведь с ростом температуры сопротивление увеличивается, и нарастание мощности уменьшается.
Значит на низком пределе (когда спираль холоднее) мощность должна быть больше половины от полной. А она меньше.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

На самом деле нихром имеет крайне низкий температурный коэффициент сопротивления (более чем в 1000 30 раз меньше чем у меди), и температура нагрева тут особой роли не играет.
Последний раз редактировалось korob Чт июл 06, 2017 09:49:58, всего редактировалось 1 раз.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

По моему вы врёте, или обманываете. У нихрома тоже довольно большой ТКС.
https://www.fxyz.ru/%D1%81%D0%BF%D1%80% ... 0%B8_20_c/
А с медью вообще сравнивать не корректно, у неё ТКС бешеный, из неё термодатчики делают.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

У паяльника 100W сопротивление около 400 Ом, горячий и холодный - разница в какой-то
десяток ом. Различие сопротивлений явно не как у лампы накаливания...
---
Не стоит вообще подводить точную математику к надписи на бытовой игрушке....
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Всё зависит от мощности. К примеру у паяльника 40вт разница сопротивлений 3,8%, у паяльника 100вт уже 5.3%. У фена мощностью 400вт будет ещё больше.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

Среднеквадратичное значение (для простоты-действующее, понятие которое согласно Госту не применяется с 1973 г.) определяется площадью синуса . У половинки площадь будет ровно в 2 раза меньше, значит и действующее будет ровно в 2 раза меньше. При R=конст., мощность упадет в 4 раза, но поскольку нагрев уменьшится вместе с R, то мощность будет больше чем четвертая часть.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3139463#p3139463"]По моему вы врёте, или обманываете.[/uquote] :oops:
Даже в мыслях такого не было. :roll: А вот с порядком да - ошибся на пару порядков (поправил выше). :oops: :? Хотел лишь сказать что по сравнению с медью или вольфрамом нихром достаточно термостабилен, и что температура нагрева тут особой роли не играет (как например в лампах накаливания).
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Ответить

Вернуться в «Питание»