Мелкие вопросы по питанию.

[сэм]

Правильно, трансу все -равно, лишь бы нагрузка по +полупериоду и - полупериоду совпадала не только по величине, но и по фазе.

[gavmer]

ясно, всем спасибо

[74LS00]

Во в чём суть. Нагрузки то одинаковые, но некоторые могут отключится, но их больше десятка и они чётные.
Если часть нагрузок отключится, то и нагрузка на трансформатор уменьшится, но вот контролировать в каком порядки они отключатся врятли получится.
В теории они отключатся примерно одинаково с разницей в несколько минут.

Но тут опять же мощность диодов и токи обмоток. Если будет 2 такта, то обмотки можно мотать сечением вдвое меньше, а это менее компактно чем один толстый.
Но и по диодам как я понял, в 2 такта каждый можно ставить на вдвое меньший ток, или нельзя ?

[Jack_A]

Если в таком режиме, то 1-полупериодные - нехорошо. Но 2-полупериодные потребуют в 2 раза больше витков.
Мост? В 2 раза больше падение на диодах. Нос вытащишь - хвост увяз. Компромисс надо искать.
------------------------------
И что такое: "чётная нагрузка" ?

[74LS00]

Вы говорите о перекосе нагрузки. Большую часто времени на каждый полупериод будет по 10 нагрузок с одинаковым максимальным током, вот и будет чётная нагрузка. Если по 1 схеме.
Но потом ток уменьшается, возможно вдвое, в одном полупериоде будет 10 нагрузок, а в другом может быть 5. Перекос то будет, но ток будет уже треть от максимального, неужто для транса это нехорошо ?

Вариант 4 диода ненужен, цель сэкономить как раз диоды, но и лишние обмотки тоже не хочется.
Сейчас получается под 60 концов транса если с отводом делать

[Телекот]

5. Перекос то будет, но ток будет уже треть от максимального, неужто для транса это нехорошо ?

В том то и дело что от перекоса будет намагничиваться сердечник трансформатора.

[kentgaryk]

Сейчас получается под 60 концов транса если с отводом делать

Возможно есть другой способ решения проблемы, но вундервафля в которой используется данный трансформатор как всегда Сов.секретна!

[musor]

решение наверно есть -наприме исползовать ОХ инвертор с ООС по отделной обмотке
обеспечиф максималную магнитну связь всех вторичек

Добавлено after 2 minutes 33 seconds:
тут болше вопрософ где и для чего оно надо
если ка нарисовано для заряда длиной батареи в качестве автобалансира то решение приемлемое-ОХИс отделно ООС

[Jack_A]

[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=3868718#p3868718"]цель сэкономить как раз диоды, но и лишние обмотки тоже не хочется.[/uquote]
Пан Спортсмен говорил: самый минимальный вариант будет, если я вообще не побегу. Как объяснили уже, 1-полупериод не годится - будет подмагничивание, от которого трансу не поздоровится, несмотря на уменьшившийся ток. Остаётся дилемма: делать, чтоб работало - или чтоб минимально.
Если бы приподнять завесу секретности над этим атомным зупер-прожектом, подсказали бы, наверное, более конкретные варианты.

[74LS00]

Так вроде бы и сами увидели что это зарядник.
Двухтактный потомучто однотакты такой мощности я не знаю, да и кучу катушек проще мотать на кольце и сразу паять в плату, каркасов на столько ног нет, а пилить кольцо это уж слишком

[diesel170]

Очень похоже на мою схему бесперебойника, от которой я таки отказался в пользу отдельного балансира.

[kentgaryk]

это зарядник

А зачем заряжать каждую банку от отдельного источника?

[74LS00]

Зачем что я уже купил BMS которая отключает по КЗ, отключает по нижнему пределу на каждом элементе и по верхнему, и стабилизирует при покое. И как тут и пивали, BMS это не балансир и зарядить ей невозможно. А балансир это отдельное устройство которое стоит ещё 1000р и её както надо колхозить, так что отдельный зарядник намного проще и дешевле.
Просто чтоб это понять надо сначало купить готовое решение, я купил и убедился что это фуфло и надо делать всё по своему как положено, а не как китайцы.

[kentgaryk]

Легче наколхозить балансир на коленке чем городить такой БП! Для начала надо четко разобраться что все-таки делает уже купленная шняга.

[Upgrader]

[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=3869269#p3869269"]И как тут и пивали, BMS это не балансир[/uquote]Кто мешает купить BMS со встроенным балансиром? Оно не сильно дороже.
И ради этого стоило так извращаться и делать непойми что...

Для начала надо четко разобраться что все-таки делает уже купленная шняга.

Лучше бы ему было разобраться прежде чем вообще что-либо покупать.
Он походу даже не знает что балансир бывает в BMS

Добавлено after 1 minute 54 seconds:
А отходить от стандартных решений в этом деле должен продвинутый специалист который точно знает что делает. Т.к. шутки с литием опасны.

Добавлено after 3 minutes 15 seconds:
Чтобы сделать нормальный многоканальный зарядник, надо делать отдельный БП на каждый канал со своей индивидуальной точной обратной связью. Точность поддержания напряжения на банках должна быть высокая - иначе вы ее никак не добьетесь.

[Jack_A]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3869524#p3869524"]Он походу даже не знает что балансир бывает в BMS [/uquote]
Я далековат от этих тонкостей, но если BMS без балансира, то какая же тогда она, к фигам, Management System ?

[74LS00]

Балансир в ней есть, но на ток 50ма, а ток зарядки 4000ма, как видно польза от этой балансировки только при зарядке от солнечной батареи для телефона.
Кроме того на нужные элементы и их количество BMS нереально найти, да и по факту их всего 3 вида на али и есть, и они все примерно одинаковые, а эту китаец сам собирал как производитель.
Так что готового просто нет.

Ну а чтоб не быть специалистом, то никакие эти ваши балансиры большинство вообще не ставит, обычный автомат на 25А лучшая защита и при КЗ в 50в 500А он как раз срабатывает, ну а зарядные параметры контролирует сам зарядник и уж точно неперезарядит лишнего.
Ну как неперезарядит, во одной банке достаточно 2.5в чтоб получить полный заряд, а другой около 6в, как это контролировать непонятно, разве что пассивным балансиром.

Я уже заметил разные виды форумов.
Есть такой радиокот, там все такие крутые инженеры и говорят как надо и как по физике как не иначе недопустимо.
А если у меня личный опыт который говорит что например у нового мотоцикла иж5 новая батарея живёт ровно 14 дней и в помойку. Вторая такаяже живёт ровно одну зарядку.
Что какбы показывает что росийские и китайские батарей не подчиняются законам физики радиокотов.

И есть ещё один более тематический форум уже по самому железу, там никто не понимает чем отличается дорогое от дешёвого, но все говорят что ты бомж и надо брать ферари не ниже гоночной (чем то похоже на нашего musor, только он хотябы понимает о чем говорит и может сказать чтото полезное).

И есть 3 вид форумов которые просто взяли и сделали, причём даже гугл не смог найти ничего подобного, видимо банят за нарушение физики.

Ну а можно и упростить тему, например сейчас несуществует зарядников для 2 последовательных литиевых элементов.
Как и чем их заряжать остаётся гадать. В планшетах есть какаято qfn козявка, как её звать и паять никто не знает.
На американских магазинах стали появятся модули на такой козявке, стоят неприлично. Но всё ещё ни модулей ни выводных микросхем для зарядки батареи на 7в.

И вот только ктото высунулся с такой идеей, так сразу коты своими хвостами начали совать усы во все щели.

Кстати сейчас не существует даже двухтактных преобразователей с питанием ниже 12-16в, кроме какйто древне советской разработки которую хотябы пока ещё продают.

Типичные руские, решений нет, но продолжают верить в великий китай и ничего не делать и мешать другим

[Upgrader]

[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=3869712#p3869712"]Так что готового просто нет.[/uquote]Не проблема, значит надо просто сделать свой балансир. Схемы есть.


[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=3869712#p3869712"]Ну а чтоб не быть специалистом, то никакие эти ваши балансиры большинство вообще не ставит, обычный автомат на 25А лучшая защита и при КЗ в 50в 500А он как раз срабатывает, ну а зарядные параметры контролирует сам зарядник и уж точно неперезарядит лишнего.[/uquote]Надеюсь имелась ввиду BMS, а не балансир.
Главная задача абсолютно любой BMS - не допустить чрезмерный разряд самой слабой ячейки, контролируя напряжение побаночно.
При чем тут вообще защита от КЗ? Зачем путать теплое с мягким?

[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=3869712#p3869712"]Ну как неперезарядит, во одной банке достаточно 2.5в чтоб получить полный заряд, а другой около 6в, как это контролировать непонятно, разве что пассивным балансиром.[/uquote]Это что за бред, применительно к каким аккумуляторам?

[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=3869712#p3869712"]И вот только ктото высунулся с такой идеей, так сразу коты своими хвостами начали совать усы во все щели.[/uquote]Потому что идея бесперспективна. Но никто не отговаривает... у каждого свое мнение.

Добавлено after 1 minute 33 seconds:
[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=3869712#p3869712"]Балансир в ней есть, но на ток 50ма, а ток зарядки 4000ма, как видно польза от этой балансировки только при зарядке от солнечной батареи для телефона.[/uquote]В конце заряда ток уменьшается, по этому любой балансир будет балансировать.

Добавлено after 1 minute 25 seconds:
[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=3869712#p3869712"]Типичные руские[/uquote]Пока баланс сосёт, все норм

[kentgaryk]

А если у меня личный опыт который говорит что например у нового мотоцикла иж5 новая батарея живёт ровно 14 дней и в помойку. Вторая такаяже живёт ровно одну зарядку.
Что какбы показывает что росийские и китайские батарей не подчиняются законам физики радиокотов.

Что то мне подсказывает, что надо обратиться в НОРМАЛЬНЫЙ автосервис к автоэлектрику. Думаю там помогут.

[Asaba]

Динамо шалит наверное. Если вскрыть крышку, то открываются обмотки, концы которых скручены и сварены. Но иногда качество херовое.
Можно пройти пассатижами по скруткам. Был у меня такой успешный опыт в 80-х годах.