Мощный БП

ploop

А что без него будет? Если только не сертифицируют такой прибор для продажи, а так, для себя? При том 90% времени на такой мощности он работать не будет...

Реклама

МитяРа

Просто помеха от него в сеть с частотой 100 Гц вызовет "плывун" изображения на окрестных мониторах и теликах..
..
Можешь, если пользуешься каким либо симулятором, смоделировать схему из диодного моста+кондёра_на_4700мкФ+Rнагрузки..
..
На такую мощность 4700 маловато будет, те захочется её увеличить, НО при увеличении ёмкости кондёра пульсации тока на входе - УВЕЛИЧАТСЯ...

..
На самом деле ККМ - это не так и сложно.. можно даже не применять специализированных м/сх-контроллеров, более того, что они дорогие..
Сделаем на 3842, например....
..
Пускай Кгармоник мы получим 10-14%, и это конечно хуже чем на специализированной м/сх (3-7%), но гораздо лучше чем просто диодный мостик (>70%) пусть он даже и с дроселем будет....

Реклама

МитяРа

Ploop.. могу те предложить распараллелить разработку, например мя буду кошачить ККМ и входной фильтр,
ты - DC/DC и аналоговый.. ясен мышь, что будем лапа об лапу трудится и помогать друг другу.. Быстрее будет..
..
Вначале - определимся со входной мощностью:
Нагрузка - 2000 вт,
примем КПД ККМ - 0.95, DC/DC - 0.92, BACK_PWM - 0.87, + на 2х линейниках упадёт 2*5в*20А=200 Вт,
итого (2000/0.95/0.92/0.87)+200=2830 Вт, входной-максимальный-средний ток 2830/190=14.89А
начинаю рассчитывать...

ploop

Спасибо за помощь! У меня одна проблема - раздобыть детали. Давай так, как привезут, сразу отпишу, и соответственно начну собирать. Я в готовый девайс 100% решил ККМ ставить, а на этапе тестов, думаю, и без него обойтись можно. Всмысле, чтоб отладить ККМ нужна рабочая нагрузка для него, так ведь?

Реклама

МитяРа

Нагрузка же - вещь рассчётная.. Найду мя 56.5 ом нагрузку.. на крайняк возьму 50 ом, на которую передатчики в своё время настраивал..
..
Насчёт делалей - у нас с этим наверное попроще, чем у вас, но замолвлю несколько слов по поводу "унификации"..
Сердечники на трансы и дроселя мя беру например одинакового типоразмера - большее количество одинаковых дешевле чем по одной штуке каждого..
А если надо набрать необходимое сечение - набираю из нескольких..
..
Сразу спрошу, а как увас дела с "доставабельностью" колец типа CoolMu, пермаллой или альсифер.?....

Реклама

ploop

МитяРа, приветствую!
Сегодня в обед иду узнавать, что привезли. Для выходного транса заказал кольцо (М2000НМ), по рассчетам на такую мощность, в описаниях - для импульсных преобразователей до 100кГц, должно подойти. Но сомневаюсь, что привезли именно такое.
Короче, с тебя совет, что лучше использовать для транса/фильтров.

Сразу спрошу, а как увас дела с "доставабельностью" колец типа CoolMu, пермаллой или альсифер.?....

Думаю, Чип&Дип. Лучше подождать пару недель, и чуть переплатить, чем связываться с торгашами.

Найду мя 56.5 ом нагрузку.. на крайняк возьму 50 ом, на которую передатчики в своё время настраивал..

Так это же активная будет, а нужна, насколько я понимаю, импульсная, "засоряющая" напряжение в сети. Чтоб потом после ККМ проверить, что "в розетке всё чисто"

Реклама

МитяРа

Тут дело вот ещё в чём.. Можно совместить ККМ и DC/DC с развязкой..
..
У мя есть одна схема и на праздники начну её исследовать.. но дело в то, что она 3х фазная и на напряжение 127/220, мя буду кошачить её на 220/380 - это мне по своим делам надо..
Можно будет попробовать её прикрутить на одну фазу, но там есть одно большое "НО", оно очень большое - расчётные 2по780вольт на выходе звена постоянного тока при 220/380 на входе....

МитяРа

Кхм..

Нагрузка - она и в Африке нагрузка.. Она сажается на выход устройства, а КНИ и всё остальное меряется и смотрится на входе, не забывая померять выходные ток и напряжение..
..
А "импульсная нагрузка", как ты выразился засорит только свой входной конденсатор - он-же выходной для ККМ..
..
Для таких мощностей кольца на подойдут - сечение маловато будет.
а если набирать из нескольких - проблема с намоткой..
Тем более в кольце, при надобности, зазор не сделаешь..
В этом плане более универсальны - Ш-образные варианты с прямоугольным керном...

ploop

Что-то с теорией у меня слабовато...
Как я понял, ККМ нужен для приближения тока (нагрузки) в сети 220 к виду, похожему на ток активной нагрузки. А любые емкостные, импульсные и т.д. нагрузки искажают этот вид. Правильно?

МитяРа

Точно так.. - правильно..
Только не тока нагрузки, а тока ПОТРЕБЛЯЕМОГО ОТ СЕТИ НАГРУЗКОЙ..
А характер тока потребляемого самой нагрузкой может быть любым..
..
Соответственно у ККМ есть характеристика - "коэффициент мощности"..
Он-то и показывает, насколько ток приближен к "идеалу-синусоиде"..
Хотя в розетке - далеко не синусоида..
..
P.S. Для справки: есть такие устройства - кондиционер сети называется.. он берёт из розетки "корявый синус", а на выходе выдаёт "синус-конфетку"...

ploop

Только не тока нагрузки, а тока ПОТРЕБЛЯЕМОГО ОТ СЕТИ НАГРУЗКОЙ....

Ну да, я и имел ввиду не "тока нагрузки" а "нагрузки на сеть".
Это получается диодный мост и фильтрующий конденсатор (мощные), включенные в сеть, не являются эквивалентом активной нагрузки? Я почему-то считал что наоборот... Век живи - век учись..

МитяРа

Ток. потребляемый от сети и ток потребляемой нагрузкой, только в одном случае будут одинаковыми - когда активная нагрузка подключена напрямую в сеть..
Если между ними есть что-то, кроме обычного сопротивления, то токи будут различаться.. А если это ещё и резонансная схема, то очень сильно..
..
Например: в схеме с диодным мостом конденсатором и Rнагрузки, ток нагрузки это ток разряда конденсатора, а ток от сети - ток заряда конденсатора..
Это если попростому, на подушечках лап объяснить..
..
Это будет справедливо для "установившегося" режима, когда кондёр заряжен, а при включении, пока он не зарядился там такой "точара "идёт - мосты вылетают..
Почему и делают ограничение тока зарядки входных кондёров..
Нам тоже придётся делать, т.к. первоначально по прикидкам у мя выходит ёмкость звена постоянного тока - (только не падай ) 11000мкФ...
Это пока предварительно...

ploop

Ой, не пугай... что-то много.. Модель нормально работает с емкостями 2х470мкф (полумост), при том и смоделировал нормально, учел сопротивление источника и т.д.
На счет токов - я продумал уже. Будет плавный пуск. Сначала схема через реле включается через мощный резистор, пока не зарядятся кондёры. Потом (через определённое время) реле коммутирует это дело напрямую к сети и разрешает работу 494-ой. Если напрямую - скачёк в сети обеспечен, да и мост вылететь может.

Был сейчас у тех торгашей - практически ничего не нашли, пару транзисторов.. Ни диодов, ничего.
Короче, делаю заказ в чипе. Предварительно посмотрю выходные шоттки подходящие. Посоветуй феррит, пусть и не кольцо, желательно конкретную марку.

ЗЫ: а с чего такую ёмкость взял, если не секрет???

МитяРа

ploop писал(а):Ой, не пугай... что-то много.. Модель нормально работает с емкостями 2х470мкф (полумост), при том и смоделировал нормально, учел сопротивление источника и т.д.
Мя про ККМ на такую мощность говорю, Это с учётом ESR кондёра..
Расчётная ёмкость - она конечно ниже..

На счет токов - я продумал уже. Будет плавный пуск.
Можно на семисторе сделать..

Если напряг, то можно диоды КД2997/8/9 попробовать.. только надо у них обратку посмотреть..

Посоветуй феррит, пусть и не кольцо, желательно конкретную марку.
Мя обычно использую Ш12*16, Ш12*20 там есть с фабричным зазором - они ставились в БП теликов 3УСЦТ и 4-го поколения тоже...

ЗЫ: а с чего такую ёмкость взял, если не секрет???

Сказал-же - пока предварительно...

МитяРа

Мяу.. первый раз вставил цитату и её-же и правил..

Читай выше....

ploop

Можно на семисторе сделать..
Во, точно, не люблю контакты...

Еще по поводу шотток - нужно на обратное напряжение 140В. Нашел 30CPQ150 - 30А 150В. В принципе подходят, но запас по напряжению всего 10В. Не пробьётся из-за скачка какого-нибудь?

МитяРа

КД2997А - 200вольт/30А/100кГц..
А откуда такое напряжение 140 вольт, это после вторички перед выходным дроселем на питании канала?
..
А скачки и выбросы - обязательно будут..
..
А насчёт выходного кондёра - мя запятую не туда двинул.. 1100мкФ получается...

ploop

А откуда такое напряжение 140 вольт, это после вторички перед выходным дроселем на питании канала?

Да, именно там. Те, что ты предлагаешь, греться будут сильно, из-за падения на них, шоттки я думаю лучше будут.

МитяРа

Это значит - мя угадал?

ploop

Ну смотри, на выходе девайса надо получить ЧИСТЫМИ 50В, пока все ШИМы, линейники, просадка и прочая лабуда - 20В запас беру, итого 70В, 2 плеча.

Мя обычно использую Ш12*16, Ш12*20 там есть с фабричным зазором - они ставились в БП теликов 3УСЦТ и 4-го поколения тоже...

По-моему слабоват, попробую пересчитать.