Измерение переменки мультиметромом на низких частотах.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Измерение переменки мультиметромом на низких частотах.

Сообщение Yuriy_King »

As писал(а):Старые "цешки" измеряют средневыпрямленное значение напряжения (или тока...), мультиметры - пиковое или квазипиковое... Разница может быть заметна!
Ну и где она заметна?
Изображение
Вот показания переменного напряжения выставленного на конечную отметку 30 вольт Ц4341. Прибор уже лет 20 не поверялся, но показания п пределах класса точности.
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Измерение переменки мультиметромом на низких частотах.

Сообщение musor »

Барсик писал(а): Зачем городить пиковый детектор, когда можно среднее выпрямленное сразу отправить на вход АЦП двойного интегрирования, которое используется в мультиметрах ? Оно и так схавает. А китайцы - ребята экономные
тем не мене есть 2варианта -1полупериодник пиковый и мостовой(полумостовой) среднего оба применятся но калибровка всеравно по синусу и на нем они кажут обинакова при искажени формы все подругому
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16465
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Измерение переменки мультиметромом на низких частотах.

Сообщение mickbell »

Yuriy_King писал(а):Вот показания переменного напряжения выставленного на конечную отметку 30 вольт Ц4341. Прибор уже лет 20 не поверялся, но показания п пределах класса точности.
Синус измерялся? Ну так на синусе все должны показывать более-менее одинаково, если они, конечно, исправны.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: Измерение переменки мультиметромом на низких частотах.

Сообщение Барсик »

Как мне кажется, проверить, на что реагирует мультиметр без True RMS, на среднее выпрямленное или на амплитудное значение, можно так. Сделать делитель напряжения. Сверху резистор. Снизу два диода, включенных встречно-параллельно. На резистор подать синус с генератора. Смотреть напряжение на диодах. Постепенно увеличивать напряжение на выходе генератора. Как только начнётся ограничение напряжения на диодах, напряжение, показываемое амплитудным вольтметром должно оставаться относительно стабильным. А показания вольтметра со средне выпрямленным напряжением должны продолжать расти, как ни в чём не бывало.
Разумеется, что начало ограничения лучше контролировать осциллографом.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16465
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Измерение переменки мультиметромом на низких частотах.

Сообщение mickbell »

Да, вполне себе способ. А можно сразу подать меандр известной амплитуды, если есть откуда его взять. У меандра амплитудное значение равно действующему.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Измерение переменки мультиметромом на низких частотах.

Сообщение musor »

да с меандром проще...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Измерение переменки мультиметромом на низких частотах.

Сообщение Yuriy_King »

Вот на таком сигнале /100 Гц, п-п 8,48 вольт/ показания мультиметров 4,61 вольта, показания Ц4341 - 5,3 вольта. Разница ...
Изображение
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16465
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Измерение переменки мультиметромом на низких частотах.

Сообщение mickbell »

Yuriy_King писал(а):Вот на таком сигнале /100 Гц, п-п 8,48 вольт/
То есть его амплитуда 4.24 В
Yuriy_King писал(а):показания мультиметров 4,61 вольта,
Относительная погрешность 8.7%, приведённая (если диапазон 20 В) - 1.85%, нормально.
Yuriy_King писал(а):показания Ц4341 - 5,3 вольта. Разница ...
А эта явно показывает погоду в тундре. Как и всякие "цешки", на несинусоидальных сигналах бесполезна.

PS. Из картинки непонятно, нет ли у сигнала постоянной составляющей. Если есть небольшая, как мне видится, то вполне возможно, что мультиметр совсем не врёт.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Измерение переменки мультиметромом на низких частотах.

Сообщение Yuriy_King »

В мультиметрах, имеющих аналогичную схему детектирования сигнала, наличие постоянной составляющей не влияет на показания. Можно проверить, если на вход прибора включить разделительную емкость достаточной величины. К примеру, керамический конденсатор 10 мкФ от компьютерных плат. Показания прибора, измеряющего выходной сигнал с логики CD40.., К561.. ( в пределах допустимых частот измерения переменного напряжения мультиметра) не будут отличаться /с ёмкостью или без неё/.
Изображение
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Измерение переменки мультиметромом на низких частотах.

Сообщение musor »

в стрелочниках из совкаобычно полумост на2 герычах был он учитывает и постояную состовляющую...
вот и завыщает если подать через банку жирную думаю сразу протрезвеет
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16465
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Измерение переменки мультиметромом на низких частотах.

Сообщение mickbell »

Yuriy_King писал(а):В мультиметрах, имеющих аналогичную схему детектирования сигнала, наличие постоянной составляющей не влияет на показания.
Ну тогда он измеряет не TrueRMS, а фигню какую-то. У первого прибора известно какая схема?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Измерение переменки мультиметромом на низких частотах.

Сообщение Yuriy_King »

Первый прибор MY68, но схема не соответствует опубликованной в интернете. Микросхема под индикатором, прибор рабочий(не паяный) и нет желания лишний раз его ковырять. Его показания сверял по настоящему Fluke-17b, показания были один в один. После чего решил оставить прибор в качестве "эталонного".
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16465
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Измерение переменки мультиметромом на низких частотах.

Сообщение mickbell »

Ага. Просто, если говорить об именно true измерении действующего, то там не детектор нужен, а, видимо, специализированная микросхема. (Я такое делал на МК, в серийный прибор.) А если она будет именно суммировать квадраты отсчётов, то несимметричность непременно вылезет. Вот меня и гложут смутные сомнения, что RMS там не совсем честный. Ну да ладно, тем более что нет доступа. Нет - и не надо. :-)
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Измерение переменки мультиметромом на низких частотах.

Сообщение Yuriy_King »

Тут http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1&start=40 пользователь Саныч-59 указывает на АЦП- SC9711 (100 ног).
Возможно и у меня такой.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»