Усилитель на LM1875

[-serg-]

В Datasheet на LM1875, предложенная плата не бог весть что.



Я в своё время сделал более элегантный вариант, универсальный для микросхем в исполнении Pentawatt.



(Выкладывал в теме "Печатные Платы для УМЗЧ").

Недостатки инвертирующего включения LM1875 (и прочих подобных), превосходят предвкушаемые достоинства.
- Без входного буфера усилитель можно подключить только к выходу для наушников.
- Без интегратора, будет громкий щелчок при включении и некоторая величина постоянного напряжения на выходе усилителя во время работы.

Проходных конденсаторов будет с избытком при любом раскладе, (гарантированно) в источнике сигнала и (возможно) в разделительном фильтре многополосной АС.

[Интинец]

Да,да. у LA4425 плата точно также вбок перекошена - микросхема с одного бока, детали с другого. А вы симметричности придерживались. Очень красиво получилось, да и правильнее, конечно-же. А почему они такие платы придумывают, интересно?

[Перцовый вазелин]

Вот сам кое чего навыдумывал. Покритикуйте.
Хочу с ЦАПа брать сигнал без разделительных конденсаторов и заодно с него же брать Vref. для прямого входа вместо интегратора. Что скажете? Взлетит или хрень полная?

[Интинец]

Интегратор не просто дает постоянное напряжение на вход, а компенсирует уход нуля. То есть изменяет постоянное напряжение на входе таким образом, чтобы на выходе усилителя был ноль. А вы просто постоянку на вход хотите. Ее величина усилиться в Кус раз и пойдет на динамики.

[Перцовый вазелин]

Идея в том чтобы скомпенсировать постоянную составляющую с выхода ЦАПА. Она как раз равна Vref. Неужели не заработает?

[musor]

пробуй- но я думаю не взлетит...

[Интинец]

Даже не знаю. Вроде у вас постоянка с ЦАПа приложена синфазно к входам, то есть не должна влиять на режим усилителя... Что-то в этом есть! Посмотрим, что другие скажут

[-serg-]

Микросхемы ЦАП (приличные) имеют диффенциальные выходы либо по напряжению (например CS4398), либо по току (PCM1794).
VREF здесь совершенно не причём.
В любом случае на выходе требуются фильтры - буферы.
LM1875 можно попробовать в качестве мощного балансного усилителя, но прикладного смысла не вижу.
Сигнал на выходе фильтров ЦАПа на порядок качественнее, нежели любые мыслимые потуги микросхемы УМЗЧ.

[As]

...В любом случае на выходе требуются фильтры - буферы...

Вот именно! И качество фильтра напрямую определяет качество звука, что многие недооценивают... Отсутствие или неудачная конструкция фильтра приводят к тому, что на выходе ЦАП, вместе с полезным сигналом, появляются высокочастотные шумы и помехи, ухо их, разумеется, не слышит - но современные транзисторы способны усиливать - и перегружать не предназначенные для таких частот каскады, вызывая многократный рост искажений... Для нынешних ЦАП - фильтр главная часть, сами микросхемы ЦАП давно уже превысили по параметрам все требования по искажениям...
Кстати, влияние помех ЦАП на звук очень разное для разных микросхем УМЗЧ! Про 1875 не скажу, не экспериментировал - но 2003 искажают дико, а 1517, на удивление, оказалась к таким помехам мало чувствительна...

[korob]

В любом случае на выходе требуются фильтры - буферы.

А это смотря что за ЦАП. Некоторые USB/S-PDIF ЦАПы имеют "готовый" выход. ТС видимо хочет прикрутить всё это к UDA1351, а ей на выходе ничего не требуется.

Перцовый вазелин что за ЦАП? R5 для чего? Громкость регулировать?

[Перцовый вазелин]

Перцовый вазелин что за ЦАП? R5 для чего? Громкость регулировать?

ЦАП UDA1351. R5 для регулировки громкости. Хотел сначала регулировать ЦАПОМ но ниасилил прошивку. Изначально хотел инверт, чтоб без электролитов в сигнале. А в инверте резистор просто так на вход не поставишь. Вот и поставил в ООС. Я предварительно задавал вопрос по минимальному Ку и musor ответил что в инверте возможно вплоть Ку=-1.

Про взятие Vref с ЦАПА я так понял скорее хрень полная? А тогда вопрос. Скомпенсирует ли интегратор постоянную состовляющую с выхода ЦАПА.

[Интинец]

Перцовый вазелин, сколько постоянки с ЦАПа идет?

Добавлено after 2 hours 45 minutes 37 seconds:
Вот, что получается в симуляторе: входы микросхемы по постоянному току висят в воздухе, симулятор ругается Усиление бешенное, и то, что инв. вход через цепь ООС подключен к выходу (то есть не совсем в воздухе) ничего не дает. Надо ввести резисторы сразу с выходов источника сигнала на общий провод. Тогда поведение нормальное. НО! Постоянка любого знака с источника усиливается!
И с синфазностью постоянки я тупанул. Она здесь приложена дифференциально к дифф. входам микросхемы. Оттого и усиливается. Перцовый вазелин, короче: хрень полная. Возможно, интегратор спасет ситуацию. Могу покумекать над вашей проблемой (за небольшое вознаграждение )

[korob]

И с синфазностью постоянки я тупанул.

Да нет, не тупанули. Постоянная составляющая на обоих входах будет 1,5В. (синфазно).

НО! Постоянка любого знака с источника усиливается!

А разве в этой схеме должно быть не так? Другое дело что если будет небольшой разбаланс по входам (по постоянной составляющей), то этот разбаланс с увеличением громкости будет усиливаться. Например по схеме: разбаланс ~20мВ., при минимальной громкости (Ку≈1,77) на выходе постоянная составляющая U≈35мВ., а при максимальной (Ку≈13,6) на выходе будет уже ~270мВ. постоянной составляющей.

[Интинец]

Так, давайте по пунктам. Первое: я вижу, что источник сигнала ни по одному из выходов непосредственно не связан с общим проводом по постоянному току. Так?

[-serg-]

У микросхемы UDA1351 VREF вывод для подключения фильтрующих конденсаторов встроенного стабилизатора (1,5 вольт).
Аналоговый выход, это выход встроенного усилителя головных телефонов, стоящий после схем фильтрации (напряжение на выходе половина питающего микросхемы).
Колхозить эрзац балансного усиления - абсурд (только для умаления накала страстей пытливой мысли).
Если отказаться от использования наушников, в качестве разделительных можно поставить приличные плёночные конденсаторы умеренной ёмкости.
В результате можно получить линейный выход для подключения любого усилителя, включая экземпляры несравненно более приличные нежели LM1875.

Для обоснованных экспериментов экспериментов с балансным усилителем можно взять CS4398, где всё обстоит должным образом.

[korob]

Колхозить эрзац балансного усиления - абсурд

Так вроде ничего похожего не видно. ТС просто берёт Vref (что не запрещено законом) и подаёт его на прямой вход LM1875 для компенсации смещения, которое присутствует на инвертирующем входе и равно этому же Vref. Вроде я так понял. И как мне кажется заработает, только насчёт громкости (Ку<10) не уверен, ну и насчёт того что написал выше.

[-serg-]

VREF - опорное напряжение для DAC (встроенный стабилизатор).
VDAA - питание встроенного HeadAmp. (внешнее питание).
Это разные цепи, их не следует взвешивать вместе.

[Интинец]

Каюсь, я с начала не правильно понял. Мне показалось, что это типа дифференциальное подключение. А все намного проще.
Постоянное напр. здесь одинаковое на обоих входах относительно общего провода. На схеме же не показано, что ЦАП тоже к общему подключен. Вот я и запутался, думал он в воздухе вообще висит. Получается, схема имеет право на жизнь. Постоянка действительно синфазна на входах. Это я как-то вначале увидел, а потом уже запутался. Поэтому происходит "компенсация". korob, интересный эффект: напряжение на входах одинаковое, а ток входной разный! А у 1875 биполярный вход, и она эту разницу в токах усиливает! Видимо, потому что цепь ООС на инв. входе, и получается она немного ток входной компенсирует. По инв. входу ток меньше.
Так что идея рабочая, нужно только доделать. Здесь интегратор нужен. Тем более, что постоянка разными путями к 1875 приходит: с Vref напрямую со стабилизатора, а с OUT - через часть схемы ЦАПа. Поэтому между ними будет разница, изменяющаяся от температуры и так далее, к тому же. И она тоже усилится. Так что интегратор нужен. Что скажете? Предлагайте, а я помоделирую потихоньку. Мне самому интересно стало
А громкость здесь до нуля не будет уменьшаться. В чем смысл?

[Перцовый вазелин]

Так что идея рабочая, нужно только доделать.

Ды вот потому и спрашиваю знающих, чтоб если заморачиваться с печаткой то уж не зря. Еще такой вопрос, как мне подмешать к сигналу ровно столько постоянки сколько я подам на прямой вход. Хочу без ЦАПа проверить.

[Перцовый вазелин]

Похоже никого эта тема не интересует. Ну тогда вопрос следующего характера. Если моя идея не выгорает, тогда какой ОУ посоветуете на интегратор? Чтоб не дороже самой LM1875.